BritishPetroleum Опубликовано 4 Февраля, 2022 в 16:45 Поделиться Опубликовано 4 Февраля, 2022 в 16:45 (изменено) Принимая во внимание похожесть бора и фосфора - оба два неметалла с высокой теплотой сгорания и сродтвом к кислороду(причем у бора это сродство даже выше фосфорного), а также гидрофильность их оксидов - можно ли получить азотный ангидрид из азотной кислоты и борного ангидрида вместо фосфорного? И вообще можно фосфорный ангидрид заменить борным в реакциях где фосфорный применяется как водоотнимающиее средство? Изменено 4 Февраля, 2022 в 16:45 пользователем BritishPetroleum Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 4 Февраля, 2022 в 17:15 Поделиться Опубликовано 4 Февраля, 2022 в 17:15 (изменено) 30 минут назад, BritishPetroleum сказал: Принимая во внимание похожесть бора и фосфора - оба два неметалла с высокой теплотой сгорания и сродтвом к кислороду(причем у бора это сродство даже выше фосфорного), а также гидрофильность их оксидов - можно ли получить азотный ангидрид из азотной кислоты и борного ангидрида вместо фосфорного? И вообще можно фосфорный ангидрид заменить борным в реакциях где фосфорный применяется как водоотнимающиее средство? Да нихера они не аналоги! Борная кислота уже выше 100С начинает воду отщеплять. С сернягой оксид бора даёт гидросульфат, который и при 300С ещё не разлагается (пятиокись с сернягой уже при н.у. дымит). Оксид бора - аналог оксида алюминия, а не оксида фосфора. Как "водоотнимающее" средство - слабенький он. С P2O5 не идёт ни в какое сравнение, и рядом не лежал Изменено 4 Февраля, 2022 в 17:17 пользователем yatcheh 2 Ссылка на комментарий
stearan Опубликовано 4 Февраля, 2022 в 17:29 Поделиться Опубликовано 4 Февраля, 2022 в 17:29 12 минут назад, yatcheh сказал: Оксид бора - аналог оксида алюминия, а не оксида фосфора. +1 Ссылка на комментарий
BritishPetroleum Опубликовано 4 Февраля, 2022 в 18:04 Автор Поделиться Опубликовано 4 Февраля, 2022 в 18:04 45 минут назад, yatcheh сказал: С сернягой оксид бора даёт гидросульфат, который и при 300С ещё не разлагается (пятиокись с сернягой уже при н.у. дымит). Оксид бора - аналог оксида алюминия, а не оксида фосфора. Как "водоотнимающее" средство - слабенький он. С P2O5 не идёт ни в какое сравнение, и рядом не лежал Ну а например какая реакция с азотной будет? В реакциях нитрования применение борного ангидрида даст тот же эффект что например фосфорного ангидрида? Те когда нитрование нужно вести в безводных условиях, под это борный сгодиться? Я не совсем точно выразился, не водотнимающеее, а водосвязывающее, скореее так Ссылка на комментарий
BritishPetroleum Опубликовано 4 Февраля, 2022 в 18:18 Автор Поделиться Опубликовано 4 Февраля, 2022 в 18:18 59 минут назад, yatcheh сказал: С сернягой оксид бора даёт гидросульфат, который и при 300С ещё не разлагается (пятиокись с сернягой уже при н.у. дымит). вообще чтото среднее до алюминия ему тож далеко и у алюминия стойкий сульфат, гидросульфата алюминия не существует же. А нитрат бора есть? Ссылка на комментарий
Максим0 Опубликовано 4 Февраля, 2022 в 18:23 Поделиться Опубликовано 4 Февраля, 2022 в 18:23 (изменено) 23 минуты назад, BritishPetroleum сказал: Ну а например какая реакция с азотной будет? В реакциях нитрования применение борного ангидрида даст тот же эффект что например фосфорного ангидрида? Те когда нитрование нужно вести в безводных условиях, под это борный сгодиться? Я не совсем точно выразился, не водотнимающеее, а водосвязывающее, скореее так Будет ОЧЕНЬ медленно поглощать остаточную воду. После её исчерпания будет спокойно лежать под слоем азотки. Фосфорный ангидрид мгновенно реагирует с азоткой давая азотный ангидрид, причём сей процесс столь бурный, что азотку и ангидрид весьма полезно предварительно охладить до -40оС и смешивать по чуть-чуть. Изменено 4 Февраля, 2022 в 18:29 пользователем Максим0 Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 4 Февраля, 2022 в 18:26 Поделиться Опубликовано 4 Февраля, 2022 в 18:26 9 минут назад, BritishPetroleum сказал: Ну а например какая реакция с азотной будет? В реакциях нитрования применение борного ангидрида даст тот же эффект что например фосфорного ангидрида? Те когда нитрование нужно вести в безводных условиях, под это борный сгодиться? Я не совсем точно выразился, не водотнимающеее, а водосвязывающее, скореее так Ну, связывающее - это просто ближе к химии, поскольку отнимающее - это вообще из сферы уголовного кодекса. Не годится борный ангидрид для нитрования нитратом нитрония. Слабоват-с... Вот BF3 годится. Он с водой даёт HBF3OH, которая ещё остаётся суперкислотой, с водой, например, она даёт соль оксония H2O*HBF3OH, перегоняющуюся без разложения. А B2O3, воды хватанувший в присутствии сильной кислоты - никто, и зовут его никак. Как хватанул воды, так и вернёт взад. 8 минут назад, BritishPetroleum сказал: вообще чтото среднее до алюминия ему тож далеко и у алюминия стойкий сульфат, гидросульфата алюминия не существует же. А нитрат бора есть? Есть нитрат, хотя и менее стойкий, чем нитрат алюминия 1 Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 4 Февраля, 2022 в 18:33 Поделиться Опубликовано 4 Февраля, 2022 в 18:33 6 минут назад, Максим0 сказал: Будет ОЧЕНЬ медленно поглощать остаточную воду. "Остаточную" - слишком сильно сказано. Часть воды - да, до образования некой метаборной кислоты. Но чтоб до безводной HNO3 - это крайне сомнительно Ссылка на комментарий
BritishPetroleum Опубликовано 4 Февраля, 2022 в 18:39 Автор Поделиться Опубликовано 4 Февраля, 2022 в 18:39 12 минут назад, Максим0 сказал: Будет ОЧЕНЬ медленно поглощать остаточную воду. После её исчерпания будет спокойно лежать под слоем азотки. это кстати хорошо. Если добавлять в подогретую азотку поглощать видимо будет быстрее воду, но азотку разваливать до ноксов не будет? Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 4 Февраля, 2022 в 18:42 Поделиться Опубликовано 4 Февраля, 2022 в 18:42 Только что, BritishPetroleum сказал: это кстати хорошо. Если добавлять в подогретую азотку поглощать видимо будет быстрее воду, но азотку разваливать до ноксов не будет? Из подогретой тем более поглощать не будет. А разлагать - будет. Друг! Всё уже украдено до нас! Попробуй себя в менее истоптанных областях химии. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти