spimash Опубликовано 2 Апреля, 2022 в 22:26 Поделиться Опубликовано 2 Апреля, 2022 в 22:26 Здравствуйте, Помогите разобраться в очень простом вопросе. Если коротко, так сказать, цель: почему при последовательном соединении гальванических элементов увеличивается напряжение? Понимаю, что вопрос больше из области физики, но если копнуть поглубже, то химия тоже присутствует. Более подробно: есть две банки, в одной цинковая пластинка в растворе ZnSO4, в другой, медная пластинка, в растворе CuSO4, между банками, так называемый, солевой мостик. Пластинки пока не соединили проводом. Цинк начинает растворяться, наступает некоторое равновесие, электроны остаются на пластинке, а снаружи положительные ионы цинка компенсируют отрицательный заряд на пластинке. Образуется двойной электрический слой. Почти то же самое происходит на медной пластинке, только ионы меди осаждаются на ней, пластинка заряжается положительно, а вокруг ионы SO4. Тут тоже наступило некоторое динамическое равновесие. Теперь соединяем пластинки. Потечёт электрический ток. И тут первый вопрос: почему, если электроны (соответственно отрицательный заряд) на цинковой пластинке были скоменсированы положительными ионами они начинают воздействовать на электроны в проводнике между пластинками? Ладно, допустим, что это из-за свойств металла, что ему легче так скоменсировать отрицательный заряд или что-то подобное. Вообщем, электроны, допустим два, перешли на медную пластинку. При этом в растворе с цинковой пластинкой появился нескомпенсированный положительный ион Zn, а в растворе с медной пластинкой нескомпенсированный отрицательный ион SO4. Тут возникает второй вопрос: движение вот этих нескомпенсированных ионов на встречу друг другу и есть эдс гальванического элемента? Это и есть работа сторонних сил по увеличению потенциальной энергий заряда на цинковой пластинке? Эта сила возникает из-за взаимного притяжения отрицательного и положительного ионов? Если с одиночным гальваническим элементом хоть как-то понятно то, если перейти к последовательному их соединению появляются ещё вопросы: с каким ионом теперь соединяется нескомпенсированный ион SO4? Ведь теперь нет соседней банке положительного иона Zn, он дальше, в самой первой, а не в предпоследней. Какая сила теперь выполняет работу равную работе одного гальванического элемента умноженного на количество последовательно соединённых элементов по перемещению заряда внутри источников питания? Спасибо. Ссылка на комментарий
Arkadiy Опубликовано 5 Апреля, 2022 в 10:39 Поделиться Опубликовано 5 Апреля, 2022 в 10:39 03.04.2022 в 02:26, spimash сказал: Здравствуйте, Помогите разобраться в очень простом вопросе. Если коротко, так сказать, цель: почему при последовательном соединении гальванических элементов увеличивается напряжение? Понимаю, что вопрос больше из области физики, но если копнуть поглубже, то химия тоже присутствует. Более подробно: есть две банки, в одной цинковая пластинка в растворе ZnSO4, в другой, медная пластинка, в растворе CuSO4, между банками, так называемый, солевой мостик. Пластинки пока не соединили проводом. Цинк начинает растворяться, наступает некоторое равновесие, электроны остаются на пластинке, а снаружи положительные ионы цинка компенсируют отрицательный заряд на пластинке. Образуется двойной электрический слой. Почти то же самое происходит на медной пластинке, только ионы меди осаждаются на ней, пластинка заряжается положительно, а вокруг ионы SO4. Тут тоже наступило некоторое динамическое равновесие. Теперь соединяем пластинки. Потечёт электрический ток. И тут первый вопрос: почему, если электроны (соответственно отрицательный заряд) на цинковой пластинке были скоменсированы положительными ионами они начинают воздействовать на электроны в проводнике между пластинками? Ладно, допустим, что это из-за свойств металла, что ему легче так скоменсировать отрицательный заряд или что-то подобное. Вообщем, электроны, допустим два, перешли на медную пластинку. При этом в растворе с цинковой пластинкой появился нескомпенсированный положительный ион Zn, а в растворе с медной пластинкой нескомпенсированный отрицательный ион SO4. Тут возникает второй вопрос: движение вот этих нескомпенсированных ионов на встречу друг другу и есть эдс гальванического элемента? Это и есть работа сторонних сил по увеличению потенциальной энергий заряда на цинковой пластинке? Эта сила возникает из-за взаимного притяжения отрицательного и положительного ионов? Если с одиночным гальваническим элементом хоть как-то понятно то, если перейти к последовательному их соединению появляются ещё вопросы: с каким ионом теперь соединяется нескомпенсированный ион SO4? Ведь теперь нет соседней банке положительного иона Zn, он дальше, в самой первой, а не в предпоследней. Какая сила теперь выполняет работу равную работе одного гальванического элемента умноженного на количество последовательно соединённых элементов по перемещению заряда внутри источников питания? Спасибо. Никакой химии , чистая физика! Копать здесь нечего. Каждый элемент имеет свое напряжение. при последовательном соединении эти напряжения складываются. выможете собрать в одну цепочку последовательно, разные гальванические элементы, марганцево-цинковые, щелочные, литиевые, никнель-металлгидридные, никель-кадмиевые, все равно между крайними выводами получите сумму всех напряжений используемых элементов. Электроны здесь не причем и химия тоже, это сплошная электротехника. еще можно зарядить конденсатор на 10 000 МКФ и вставить в такую цепочке, напряжение заряда конденсатора приплюсуется к напряжению цепочки гальванических элементов. Большая емкость нужна, чтобы вы успели замерить. Есть еще ионисторы и сукперконденсаторы, их емкость измеряется в фарадах. они тоже подойдут Ссылка на комментарий
Решение Электро-химик Опубликовано 6 Апреля, 2022 в 09:34 Решение Поделиться Опубликовано 6 Апреля, 2022 в 09:34 В 03.04.2022 в 01:26, spimash сказал: Более подробно: есть две банки, в одной цинковая пластинка в растворе ZnSO4, в другой, медная пластинка, в растворе CuSO4, между банками, так называемый, солевой мостик. Пластинки пока не соединили проводом. Цинк начинает растворяться, наступает некоторое равновесие, электроны остаются на пластинке, а снаружи положительные ионы цинка компенсируют отрицательный заряд на пластинке. Образуется двойной электрический слой. Почти то же самое происходит на медной пластинке, только ионы меди осаждаются на ней, пластинка заряжается положительно, а вокруг ионы SO4. Тут тоже наступило некоторое динамическое равновесие. Немного расширю представления о процессах, протекающих на электродах. Равновесие действительно достигается, и представляет собой ПОСТОЯННЫЙ обмен зарядами (ионами металла в данном случае) между электродом и электролитом, т.е. через межфазную границу постоянно течёт так называемый ток обмена. Чем он выше, тем большим количеством зарядов обмениваются электрод и электролит. Теперь сдвинем равновесие, путем электрического контакта (по электронам) между электродами. Поскольку электроды из разных металлов, их равновесные электрохимические потенциалы (различные в изолированном состоянии) будут стремится сблизиться. Сближение будет происходить за счёт перетекания электронов от более активного металла (цинк) к менее активному (медь). Соответственно, возникает электрический ток во внешней цепи. Что в это время происходит на межфазных границах? А вот что: для компенсации потери электронов из металлического цинка через границу цинк/раствор переходят положительно заряженные катионы цинка (цинк растворяется). На меди - обратный процесс: для компенсации пришедших электронов ионы меди пересекают межфазную границу электролит/медный электрод со стороны электролита (медь осаждается ). Оставшиеся в приэлектродном слое нескомпенсированные анионы движутся от медного электрода к цинковому для компенсации там вышедших катионов цинка. Понятно, что нескомпенсированные заряды не будут ждать, пока анион пересечёт всю гальваническую ячейку, компенсация происходит за счёт окружающих анионов, а они в свою очередь компенсируются своим окружением и т.д. По факту происходит мгновенная компенсация на месте и медленное движение анионов от электрода к электроду (релаксация). Ссылка на комментарий
_agrixolus_ Опубликовано 6 Апреля, 2022 в 11:07 Поделиться Опубликовано 6 Апреля, 2022 в 11:07 (изменено) 03.04.2022 в 01:26, spimash сказал: Если с одиночным гальваническим элементом хоть как-то понятно то, если перейти к последовательному их соединению появляются ещё вопросы: с каким ионом теперь соединяется нескомпенсированный ион SO4? Ведь теперь нет соседней банке положительного иона Zn, он дальше, в самой первой, а не в предпоследней. Какая сила теперь выполняет работу _______________________________________________ при последовательном соединении нескольких гальваническ_элементов - происходит суммирование ЭДС элементов но ток (поток электронов) спабый... при параллейном соединении увеличивается ток (поток электронов - умощняется) - напряжение неизменное.. это электротехника и физика и чего остолопы выискивают и оспаривают там - где все "прохавано" и разжеванно !? _____________________________________________________________________________ Изменено 12 Апреля, 2022 в 20:41 пользователем Nil admirari Ссылка на комментарий
бродяга_ Опубликовано 6 Апреля, 2022 в 11:21 Поделиться Опубликовано 6 Апреля, 2022 в 11:21 13 минут назад, _agrixolus_ сказал: и чего остолопы выискивают и оспаривают там - где все "прохавано" и разжеванно !? как всегда халяву. 1 Ссылка на комментарий
Arkadiy Опубликовано 7 Апреля, 2022 в 08:21 Поделиться Опубликовано 7 Апреля, 2022 в 08:21 Работа сторонних сил, это когда севшую 373, 343 батарейку защемляли дверью и кассетник на таких батареях еще часа полтора работал! Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти