Непонятный металл

[начинающий1]

08.11.2022 в 00:19, Вадим Вергун сказал:

Ну хорошо, раскрываю страшные тайны. Снисхожу с высоты своего, безусловно, обширного опыта.

Раствор этот на практике никем и никогда не применяется, ни в анализе ни в аффинаже, ни в каловарстве. Хотя слышал что им можно хлорировать ацетон.

Тем не менее в какой-то мере он обязан золото растворять, ну хотя бы потому что золото  уже в обычной солянке, в присутствии воздуха растворяется, хотя и очень, очень медленно. Так что наверное, золото в виде наночастиц, за время порядка нескольких суток перейдет в такой раствор.

Но тут в дело включается второй фактор - время жизни такого сернокислого раствора хлорки будет небольшим. Думаю минуты, ну максимум пол часа, до тех пор пока все оксиды хлора не разложатся/улетят. А это согласитесь, печально.

Но! У меня для вас есть решение. А именно каловарский способ снятия позолоты с различных изделий (посуда, радиодетали, купола церквей) с помощью йодной настойки. Способ проверенный годами и точно работает. Инфы в интернете на этот счет масса, но как вариант просто забавьте аптечную настойку раз в десять, и засейте этим ваш сульфид после обжига на пару дней. Золото перейдет в раствор. 

 

 

надо поизучать, но мыслю попробовать разные варианты.а далее когда золото перейдёт в раствор(если оно было), планирую собрать его с помошью активированного угля и попробовать электролиза(два варианта) что скажите?

08.11.2022 в 03:05, yatcheh сказал:

 

Электролит + соль + пергидроль (хоть аптечный). Относительно стабильный раствор. Я так смывал позолоту с посуды. Не в плане аффинажа, а плане - шоб можно было её (посуду) в микроволновку (а то сама греется нереально, а суп - холодный).

 

 

так за зиму и химиком стану, я много сульфидов набрал(нашёл древние печи с закладками их.а вот древний народ добывал- пока непонятно, может просто серу? но некоторые на основе серы, а есть и на мышьяке(тоесть с жёлтым и белым блеском.

[Llink]

В 08.11.2022 в 05:39, начинающий1 сказал:

 

 

надо поизучать, но мыслю попробовать разные варианты.а далее когда золото перейдёт в раствор(если оно было), планирую собрать его с помошью активированного угля и попробовать электролиза(два варианта) что скажите?

 

 

так за зиму и химиком стану, я много сульфидов набрал(нашёл древние печи с закладками их.а вот древний народ добывал- пока непонятно, может просто серу? но некоторые на основе серы, а есть и на мышьяке(тоесть с жёлтым и белым блеском.

Минералы мышьяка наверняка содержат серебро, может и золото. 

Но выхлоп при переработке реально опасный, смерть или сразу, или помучаться придётся. 

[начинающий1]

08.11.2022 в 12:32, Llink сказал:

Минералы мышьяка наверняка содержат серебро, может и золото. 

Но выхлоп при переработке реально опасный, смерть или сразу, или помучаться придётся. 

 

 

во как! а как его нейтрализовать?

[Вадим Вергун]

08.11.2022 в 03:39, начинающий1 сказал:

 

 

надо поизучать, но мыслю попробовать разные варианты.а далее когда золото перейдёт в раствор(если оно было), планирую собрать его с помошью активированного угля и попробовать электролиза(два варианта) что скажите?

 

 

так за зиму и химиком стану, я много сульфидов набрал(нашёл древние печи с закладками их.а вот древний народ добывал- пока непонятно, может просто серу? но некоторые на основе серы, а есть и на мышьяке(тоесть с жёлтым и белым блеском.

Изучать имеет смысл что-то одно. Либо хим. состав вашего сырья, либо методы извлечения золота из сырья известного состава. Если пытаться изучать извлечение золота из сырья неизвестного состава - получится какой-то позор.

Уголь так себе индейка, у немлдифицированных углей низкая сорбционная ёмкость по золоту, да к тому же у вас растворы с высокой ионной силой и за счёт конкуренции с другими ионами ёмкость ещё больше снизится, а значит и степень извлечения будет крайне мала.

Рекомендую применить стандартный метод анализа растворов на золото с помощью хлорида олова, про него огромное количество информации и в книжках и в интернетах. 

08.11.2022 в 10:57, начинающий1 сказал:

 

 

во как! а как его нейтрализовать?

Гнать выхлоп от сжигания сульфидов через абсорбер с раствором щелочи.

[начинающий1]

08.11.2022 в 15:33, Вадим Вергун сказал:

Изучать имеет смысл что-то одно. Либо хим. состав вашего сырья, либо методы извлечения золота из сырья известного состава. Если пытаться изучать извлечение золота из сырья неизвестного состава - получится какой-то позор.

Уголь так себе индейка, у немлдифицированных углей низкая сорбционная ёмкость по золоту, да к тому же у вас растворы с высокой ионной силой и за счёт конкуренции с другими ионами ёмкость ещё больше снизится, а значит и степень извлечения будет крайне мала.

Рекомендую применить стандартный метод анализа растворов на золото с помощью хлорида олова, про него огромное количество информации и в книжках и в интернетах. 

Гнать выхлоп от сжигания сульфидов через абсорбер с раствором щелочи.

 

 

насчёт мышьяка понятно. а вот какая у меня цель? это расширить интерес поиска(пока), даже если хоть малость станет попадаться толкового уже интересно, потери при извлечении меня особо не волнуют, мне главное понять на что и как срабатывает прибор(запомнить показатели на разной чистоте и режиме). кстати, изучая древние места очень часто встречаю колотые сульфиды, а то и печи с ими. что могли люди в 16-18 веках из их добывать? вот это наверное и есть главное что я должен узнать за зиму

воще вопрос по извлечению золота в моих краях загадочный, золотых изделий начиная с сибирских скифов довольно прилично, НО нигде не сказано как в сибири(мариинской тайге) древние народы добывали золото, не рудников, не приисков не обнаружено и только уже с 1800 ых-появляется лоточное извлечение и рудничное. вот как так? мне один спец по древнему говорил, что древние  щелочили и применяли древесный уголь.

[начинающий1]

08.11.2022 в 00:19, Вадим Вергун сказал:

Ну хорошо, раскрываю страшные тайны. Снисхожу с высоты своего, безусловно, обширного опыта.

Раствор этот на практике никем и никогда не применяется, ни в анализе ни в аффинаже, ни в каловарстве. Хотя слышал что им можно хлорировать ацетон.

Тем не менее в какой-то мере он обязан золото растворять, ну хотя бы потому что золото  уже в обычной солянке, в присутствии воздуха растворяется, хотя и очень, очень медленно. Так что наверное, золото в виде наночастиц, за время порядка нескольких суток перейдет в такой раствор.

Но тут в дело включается второй фактор - время жизни такого сернокислого раствора хлорки будет небольшим. Думаю минуты, ну максимум пол часа, до тех пор пока все оксиды хлора не разложатся/улетят. А это согласитесь, печально.

Но! У меня для вас есть решение. А именно каловарский способ снятия позолоты с различных изделий (посуда, радиодетали, купола церквей) с помощью йодной настойки. Способ проверенный годами и точно работает. Инфы в интернете на этот счет масса, но как вариант просто забавьте аптечную настойку раз в десять, и засейте этим ваш сульфид после обжига на пару дней. Золото перейдет в раствор. 

 

 

а йодистой сколь и какой допустим на 1кг толчёного сульфида?

[начинающий1]

08.11.2022 в 03:05, yatcheh сказал:

 

Электролит + соль + пергидроль (хоть аптечный). Относительно стабильный раствор. Я так смывал позолоту с посуды. Не в плане аффинажа, а плане - шоб можно было её (посуду) в микроволновку (а то сама греется нереально, а суп - холодный).

 

 

пергидроль это  вроде перекиси водорода или тоже самое? поизучал в интернета так и не понял

[начинающий1]

08.11.2022 в 03:49, бродяга_ сказал:

есть еще вариант, электролит, соль, селитра.

 

 

в принципе доступно, у меня уже мозги закипели, что выбрать? эх я бы вам всем дал по сульфиду. а что летом запросто! смотря кто где живёт

[Вадим Вергун]

08.11.2022 в 12:51, начинающий1 сказал:

 

 

в принципе доступно, у меня уже мозги закипели, что выбрать? эх я бы вам всем дал по сульфиду. а что летом запросто! смотря кто где живёт

Лучше всего сначала отмыть ваш материал после обжига в любой кислоте, да хоть в электролите. Чтоб убрать основной объем оксида железа. Золото, серебро, свинец при этом останутся в осадке.

А после этот осадок уже растворять в царской водке (смесь азотки с солянкой). Ну у либо в смеси серка/поваренная соль/селитра. Это вполне достойная каловарская замена.

 

08.11.2022 в 12:51, начинающий1 сказал:

 

 

в принципе доступно, у меня уже мозги закипели, что выбрать? эх я бы вам всем дал по сульфиду. а что летом запросто! смотря кто где живёт

Лучше всего сначала отмыть ваш материал после обжига в любой кислоте, да хоть в электролите. Чтоб убрать основной объем оксида железа. Золото, серебро, свинец при этом останутся в осадке.

А после этот осадок уже растворять в царской водке (смесь азотки с солянкой). Ну у либо в смеси серка/поваренная соль/селитра. Это вполне достойная каловарская замена.

 

[начинающий1]

08.11.2022 в 17:43, Вадим Вергун сказал:

Лучше всего сначала отмыть ваш материал после обжига в любой кислоте, да хоть в электролите. Чтоб убрать основной объем оксида железа. Золото, серебро, свинец при этом останутся в осадке.

А после этот осадок уже растворять в царской водке (смесь азотки с солянкой). Ну у либо в смеси серка/поваренная соль/селитра. Это вполне достойная каловарская замена.

 

Лучше всего сначала отмыть ваш материал после обжига в любой кислоте, да хоть в электролите. Чтоб убрать основной объем оксида железа. Золото, серебро, свинец при этом останутся в осадке.

А после этот осадок уже растворять в царской водке (смесь азотки с солянкой). Ну у либо в смеси серка/поваренная соль/селитра. Это вполне достойная каловарская замена.

 

 

 

царскую пока я избегаю, мне бы для начала извлечь металлы и сплавить, хоть что то, главное драги не упустить. план таков, растворить а далее уголь или катод-анод. хотя стану то и то пробовать. царскую возможно уже на пепле стану применять. а воще пепел можно сплавить? может смешать с хлоридами серебра и сплавить?