Где можно достать некоторые хим.элементы?

[ununeniy]

15.01.2023 в 15:30, ash111 сказал:

Ну да, охеренная тема должна быть фторхлорирование. Очень прикольные билдинг блоки получаются, которые хрен как еще получишь. Думаю раствор в какомнибудь CCl4, или может комплекс с пиридином вполне юзабельные.

Элементарный фтор никуда особо не используешь, слишком сложно и опасно. Разве что инертные газы фторировать.

Кстати подумал можно же в некий сосуд поместить KrF2 и запаять при минусах в атмосфере криптона того же. Фторид разлагается при 20 градусах и получается разбавленный элементарный фтор в криптоне.

Ну, выходящий в такой, наудивление относительно простой реакции, монофторид хлора это газ, и по идее растворимый в тхм, но он его может будет фторировать и сам

Ну, а этот фторид криптона разве так просто получить?

[ash111]

В 15.01.2023 в 16:43, ununeniy сказал:

Ну, выходящий в такой, наудивление относительно простой реакции, монофторид хлора это газ, и по идее растворимый в тхм, но он его может будет фторировать и сам

Ну, а этот фторид криптона разве так просто получить?

Может и будет. Ну, многие реактивы требуют немало усилий чтобы их форма была устойчивой и активной, это предмет отдельного изучения) вон, с SF4 научились же работать через моноаминирование оного во всякие дасты, морфдасты и прочее)

[ununeniy]

15.01.2023 в 22:57, ash111 сказал:

Может и будет. Ну, многие реактивы требуют немало усилий чтобы их форма была устойчивой и активной, это предмет отдельного изучения) вон, с SF4 научились же работать через моноаминирование оного во всякие дасты, морфдасты и прочее)

Ну, вот я почитал про него, больше гораздо, его действительно по идее относительно без проблем можно растворять в холодном(чем больше тем лучше) CCl2F2 и потом хлор-фторировать этим раствором что нужно, хотя медленно он будет сам разлагаться на более фторированный метан и хлор

[ash111]

В 15.01.2023 в 23:59, ununeniy сказал:

Ну, вот я почитал про него, больше гораздо, его действительно по идее относительно без проблем можно растворять в холодном(чем больше тем лучше) CCl2F2 и потом хлор-фторировать этим раствором что нужно, хотя медленно он будет сам разлагаться на более фторированный метан и хлор

Можно же еще комплексом стабилизировать, с пиридином каким-нибудь. Вариантов много, надо найти нужный

[ununeniy]

17.01.2023 в 08:16, ash111 сказал:

Можно же еще комплексом стабилизировать, с пиридином каким-нибудь. Вариантов много, надо найти нужный

Не, с пиридином как ни странно нет комплексов

[Максим0]

15.01.2023 в 19:30, ash111 сказал:

Ну да, охеренная тема должна быть фторхлорирование. Очень прикольные билдинг блоки получаются, которые хрен как еще получишь. Думаю раствор в какомнибудь CCl4, или может комплекс с пиридином вполне юзабельные.

Элементарный фтор никуда особо не используешь, слишком сложно и опасно. Разве что инертные газы фторировать.

Кстати подумал можно же в некий сосуд поместить KrF2 и запаять при минусах в атмосфере криптона того же. Фторид разлагается при 20 градусах и получается разбавленный элементарный фтор в криптоне.

Пришёл к выводу что в моих условиях BrF₃ возможно получать в чистом виде, будет ли он интересней в коммерческих синтезах чем смесь ClF и Cl₂?

Во всяком случае этот реагент возможно будет делать регулярно, без особо тяжких нарушений ТБ и его гораздо удобней будет хранить.

А он не самовоспламенится с ClF?

[ash111]

В 21.10.2023 в 12:53, Максим0 сказал:

Пришёл к выводу что в моих условиях BrF₃ возможно получать в чистом виде,

круто) окисляли бромид в тетрафторбромит электрохимически а потом разлагали при нагревании, нет?))

В 21.10.2023 в 12:53, Максим0 сказал:

будет ли он интересней в коммерческих синтезах чем смесь ClF и Cl₂?

да блин, это фторирующий агент мощный, я бы с ним попробовал чтото сделать, например окислять бензильные водороды. Может получиться какойто новый синтетический метод запросто.

В 21.10.2023 в 12:53, Максим0 сказал:

Во всяком случае этот реагент возможно будет делать регулярно, без особо тяжких нарушений ТБ и его гораздо удобней будет хранить.

супер!) это крутое достижение. надо ресёрчить эту штуку, думаю многое уже известно в его отношении, вообще всякая галогенная химия для всяких агрохимических проектов идет на ура. прямо сейчас один такой делаю. жаль я не в россии, можно было бы чтото такое придумать с вашим бромидом, я думаю)

В 21.10.2023 в 12:53, Максим0 сказал:

А он не самовоспламенится с ClF?

крайне маловероятно

[Максим0]

21.10.2023 в 18:22, ash111 сказал:

круто) окисляли бромид в тетрафторбромит электрохимически а потом разлагали при нагревании, нет?))

да блин, это фторирующий агент мощный, я бы с ним попробовал чтото сделать, например окислять бензильные водороды. Может получиться какойто новый синтетический метод запросто.

супер!) это крутое достижение. надо ресёрчить эту штуку, думаю многое уже известно в его отношении, вообще всякая галогенная химия для всяких агрохимических проектов идет на ура. прямо сейчас один такой делаю. жаль я не в россии, можно было бы чтото такое придумать с вашим бромидом, я думаю)

крайне маловероятно

По-крупному идея та же самая:

2AgBr+Zn→2Ag+ZnBr₂, дальше гальванически ZnBr₂→Zn+Br₂,

2Ag+2HF+H₂O₂→2AgF+2H₂O,

AgF+Br₂→AgBr+BrF↑ и тутже 3BrF→Br₂+BrF₃.

На входе HF, Br₂ и H₂O₂, а на выходе H₂O и BrF₃.

Условия почти те же, но на фоне жути разделения ClF и Cl₂, с разделением несмешивающихся BrF₃ и Br₂ проблем вообще не должно возникнуть.

[ash111]

В 21.10.2023 в 19:24, Максим0 сказал:

По-крупному идея та же самая:

2AgBr+Zn→2Ag+ZnBr₂, дальше гальванически ZnBr₂→Zn+Br₂,

2Ag+2HF+H₂O₂→2AgF+2H₂O,

AgF+Br₂→AgBr+BrF↑ и тутже 3BrF→Br₂+BrF₃.

На входе HF, Br₂ и H₂O₂, а на выходе H₂O и BrF₃.

Условия почти те же, но на фоне жути разделения ClF и Cl₂, с разделением несмешивающихся BrF₃ и Br₂ проблем вообще не должно возникнуть.

Это теория или вы практически это все уже освоили?)

[Максим0]

22.10.2023 в 19:43, ash111 сказал:

Это теория или вы практически это все уже освоили?)

Отчасти теория, но смесь ClF и Cl₂ получал практически по подобному рецепту. Получал, но более не планирую ввиду тяжких нарушений ТБ. С BrF₃ ТБ выглядит подъёмной, да и BrF₃ выглядит интересней смеси ClF и Cl₂.

В теории всё выглядит красиво, вот только что-бы такого дорогостоящего легального можно было бы сделать из BrF3? Я ещё не принял решение - нужно ли практическое освоение - если на выходе не будет вкусняшек, то и незачем вкладывать деньги в производство столь агрессивного вещества.