Нужна ли мембрана

[dmr]

26.03.2023 в 22:36, Arkadiy сказал:

Если у осадка есть растворимость, то он будет принимать участия в процессе . У гидрокарбоната натрия растворимость не слабая....

Например какой его, бикарбоната, вклад в общий процесс может быть? 

По идее пропускаемая углекислота с избытком будет отдувать хлор и каких-то значимых количеств гипохлорита образовываться не должно по идее

[Arkadiy]

26.03.2023 в 20:48, dmr сказал:

Например какой его, бикарбоната, вклад в общий процесс может быть? 

По идее пропускаемая углекислота с избытком будет отдувать хлор и каких-то значимых количеств гипохлорита образовываться не должно по идее

Гипохлорит достаточно устойчив

У меня образцы растворов самодельного гипохлорита полученного электролизом раствора соли , стоят с 2019 года! Живые!

Изменено 26 Марта, 2023 в 20:38 пользователем Arkadiy

[Электро-химик]

В 26.03.2023 в 08:37, dmr сказал:

Вопрос в общем виде звучит так:

1)

Если в результате, самого электролиза , или электролиза с дополнительными манипуляциями образуются осадки, нужна мембрана или нет, для получения осадка. 

 

В частности:

1)

если электролизить NaCl, пропуская в раствор СО2, с целью получения менее растворимого NaHCO3 в осадке, необходима мембрана или без мембраны пойдет успешно?

 

Неплохо бы определиться,  c терминологией.

Приэлектродные пространства можно разделить с помощью различных типов сепараторов:

1) диафрагмой - она изолятор по электронам, но пропускает все компоненты раствора, хотя и замедленно (т.е. сильно затрудняет диффузию, миграцию и конвекцию).

2) полупроницаемой мембраной, которая обладает вышеперечисленными свойствами плюс дополнительные:

   а) катион-проводящие мембраны пропускают катионы и блокируют анионы;

   б) анион-проводящие - наоборот. Оба типа - также изоляторы по электронам.

 

Соответственно, выбирают подходящий тип сепаратора:

-нужно ограничить движение OH^- или Cl^- - берём катионпроводящую мембрану;

-нужно ограничить движение Na⁺ - берём анионпроводящую.

Изменено 28 Марта, 2023 в 07:42 пользователем Электро-химик

[dmr]

28.03.2023 в 12:41, Электро-химик сказал:

выбирают подходящий тип сепаратора:

А без сепаратора, разве не будет эффективно образование осадка малорастворимых веществ

[Выползень]

Что значит "эффективно" ?   У вас образование осадка конкурирует с его растворением и расходом. Расход растворённого гидрокарбоната очень большой — почти сразу реагирует с хлором и образует гипохлорит.   Лучше представить себе ситуацию через pH. На катоде —около 12, на аноде около 0, благодаря растворённому хлору,   гидрокарбонат в соляном растворе выпадает при pH 7,5- 8,    (8,5 -9 в неочень солёной воде), углекислый газ испаряется при pH 4.  Вот и смотрите, где как.

[dmr]

28.03.2023 в 14:45, Выползень сказал:

аноде около 0, благодаря растворённому хлору,   

Каким образом хлор создаёт такую кислотность хЛОР это хлор - это не соляная кислота

[Выползень]

Cl₂+ H₂0 = HCl + HClO.  Растворимость хлора 1,4 г/л. в 4° воде. Так что да, pH ближе к 1 чем к 0.

[dmr]

28.03.2023 в 15:33, Выползень сказал:

Cl₂+ H₂0 = HCl + HClO.  Растворимость хлора 1,4 г/л. в 4° воде. Так что да, pH ближе к 1 чем к 0.

ДисПропорционирование происходит или в щелочной среде или при действии уф

[Выползень]

Грубо говоря, на аноде тоже не Cl₂, а хлор в момент выделения. А это будет покруче, чем уф.