Хлорирование аминоэтанола

[BritishPetroleum]

13.09.2023 в 21:11, yatcheh сказал:

С параформом. Там греть надо изрядно (едва ли не до 200С). И получится смесь метиламинов - от моно- до три-

не параформ тут необязателен, чтоб получить, формалина достаточно.. я проводил эту реакцию, у меня задача была формалин получить с сухого спирта. и для гидролиза я применял соляную кислоту. И не досчитался этого самого формалина зато был избыток по хлориду аммония, причем приличный за счет этого метиламина и прочих

[yatcheh]

13.09.2023 в 20:26, BritishPetroleum сказал:

не параформ тут необязателен, чтоб получить, формалина достаточно.. я проводил эту реакцию, у меня задача была формалин получить с сухого спирта. и для гидролиза я применял соляную кислоту. И не досчитался этого самого формалина зато был избыток по хлориду аммония, причем приличный за счет этого метиламина и прочих

 

Ну, мохбыть. Я тут как чукча - пою про то, что в букварях видел. Сам не пробовал

[Arkadiy]

13.09.2023 в 20:26, BritishPetroleum сказал:

не параформ тут необязателен, чтоб получить, формалина достаточно.. я проводил эту реакцию, у меня задача была формалин получить с сухого спирта. и для гидролиза я применял соляную кислоту. И не досчитался этого самого формалина зато был избыток по хлориду аммония, причем приличный за счет этого метиламина и прочих

вот  и на метиламин и диметиламин формалин ушел, еще получилась муравьинка

[ash111]

В 13.09.2023 в 20:19, BritishPetroleum сказал:

хлорид метиламина в заметных количествах даст.

а если еще и тайное слово сказать, вообще глиоксаль может получиться?

 

В 13.09.2023 в 20:19, BritishPetroleum сказал:

Дядя вы глупости пишете уже. Конденсация формалина с аминами, амидами, зависит от pH.

Гммм.. как бы намекнуть? короче: формалин это не алкилятор. Так понятно? Это не метилйодид, не диметилсульфат, там углерод йомайо в другой степени окисления! Чтобы там нечто подобное происходило, нужен восстановитель. Палладий на угле и водород, например. Тогда - да, будет метиламин. Или формиат какойнибудь, тогда это будет реакция лейкарта валлаха. Просто так не получается ничего в химии, увы)

[ash111]

В 13.09.2023 в 20:26, BritishPetroleum сказал:

И не досчитался этого самого формалина зато был избыток по хлориду аммония, причем приличный за счет этого метиламина и прочих

давайте ЯМР смеси или GCMS, или что там у вас было из анализов.

попутно думайте сразу как будете доказывать что метиламин образовался из смеси хлорида аммония и формалина, а не из самого уротропина?

Я думал это форум бумажной химии и химии предположений, но оказывается тут есть еще приключенческая химия?

[BritishPetroleum]

14.09.2023 в 00:19, ash111 сказал:

Гммм.. как бы намекнуть? короче: формалин это не алкилятор. Так понятно? Это не метилйодид, не диметилсульфат, там углерод йомайо в другой степени окисления! Чтобы там нечто подобное происходило, нужен восстановитель. Палладий на угле и водород, например. Тогда - да, будет метиламин. Или формиат какойнибудь, тогда это будет реакция лейкарта валлаха. Просто так не получается ничего в химии, увы)

Заканчивайте свою клоунаду уже, бред порете свой. Я говорю у меня прибыль массы была к хлориду аммония вы мне тут втираете чтото. Я могу еще в губене покопаться помню у него подобное было тоже но мне откровенно лень.

 

 

 

https://forum.xumuk.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=8592

13.09.2023 в 22:46, Arkadiy сказал:

вот  и на метиламин и диметиламин формалин ушел, еще получилась муравьинка

да все верно

[BritishPetroleum]

14.09.2023 в 00:19, ash111 сказал:

восстановитель

формалин что не может быть сам по себе восстановителем?

[Arkadiy]

13.09.2023 в 23:56, BritishPetroleum сказал:

формалин что не может быть сам по себе восстановителем?

Может, но не универсальным. может быть что=-то он и восстановит, например марганцовку, хромпик, перекись

[BritishPetroleum]

14.09.2023 в 00:25, ash111 сказал:

давайте ЯМР смеси или GCMS, или что там у вас было из анализов.

попутно думайте сразу как будете доказывать что метиламин образовался из смеси хлорида аммония и формалина, а не из самого уротропина?

Я думал это форум бумажной химии и химии предположений, но оказывается тут есть еще приключенческая химия?

С амидами оно кондкенсируется что с шелрчными добавками что с кислыми. И с аминами и аммиаком тоже будет конденсироваться, но никак не до уротропина, у вас там серьезные пробелы в химии аминов как я посмотрю

[ash111]

В 13.09.2023 в 23:50, BritishPetroleum сказал:

Я говорю у меня прибыль массы была к хлориду аммония вы мне тут втираете чтото.

А причем здесь уротропин? вы ж мне доказывали что никакого уротропина у вас там получаться не может. давайте реакцию формалин плюс хлорид аммония равно метиламин, мы об этом речь вели, а не про уротропин))

В 13.09.2023 в 23:56, BritishPetroleum сказал:

формалин что не может быть сам по себе восстановителем?

надо чтобы чтото его перевело в муравьинку. Концентрированная солянка наверно это может сделать, а дальше теоретически идет лейкарт, амин+формалин+муравьинка. Не делается лейкарт просто амин+формалин. Хлорид аммония никакого диспропорционирования формалина не вызовет, так что мимо.

В 14.09.2023 в 00:16, BritishPetroleum сказал:

С амидами оно кондкенсируется что с шелрчными добавками что с кислыми. И с аминами и аммиаком тоже будет конденсироваться, но никак не до уротропина, у вас там серьезные пробелы в химии аминов как я посмотрю

ебаный стыд.. вы сами то внимательно читаете что постите? здесь получается RNHCH₂OH, полуаминали, а не RNH₂CH₃, метиламины.?

будем продолжать биться головой в ту же стену?)