Трёх(пяти)хлористый фосфор - только жечь фосфор в хлоре?

[Lynatik]

Какие-нибудь есть более доступные пути?

[yatcheh]

13.10.2023 в 21:04, Lynatik сказал:

Какие-нибудь есть более доступные пути?

 

Можно хлорировать красный фосфор безводным хлоридом меди при сплавлении

3P + CuCl2 = 2PCl3↑ + Cu3P

Изменено 13 Октября, 2023 в 18:18 пользователем yatcheh

[Shizuma Eiku]

Чтобы хлориды фосфора получить? Из используемых на практике методов, да, но там не сжигание как алюминия, а хлорирование скорее.

Думаю, что PCl₃ вполне можно было бы получить, нагревая при очень высокой температуре фосфаты с углем и хлоридами, если весь кислород перейдет в СО и фосген, и будет избыток углерода, то хлорид фосфора должен отгоняться как наиболее летучее соединение.

[BP2]

В 13.10.2023 в 22:18, yatcheh сказал:

3P + CuCl2 = 2PCl3↑ + Cu3P

3P + 3CuCl2 = 2PCl3↑ + Cu3P

В 13.10.2023 в 22:22, Shizuma Eiku сказал:

сли весь кислород перейдет в СО и фосген, и будет избыток углерода, то хлорид фосфора должен отгоняться как наиболее летучее соединение.

А если кислород не перейдет в CO то хлорокись фосфора отлетит

[BP2]

В 13.10.2023 в 22:04, Lynatik сказал:

Какие-нибудь есть более доступные пути?

Вам он для чего? Оно крайне ядовитое летучее дрянное вещество

Я бы порекомендовал вам искать аналоги

[yatcheh]

13.10.2023 в 21:25, BP2 сказал:

А если кислород не перейдет в CO то хлорокись фосфора отлетит

 

Ну, тут бабка надвое сказала. Первичной реакциею будет всё-таки восстановление фосфора. Будет ли идти обмен между PCl3 и ещё не прореагировавшим фосфатом при высокой температуре - это вопрос.

[Shizuma Eiku]

В 13.10.2023 в 21:25, BP2 сказал:

А если кислород не перейдет в CO то хлорокись фосфора отлетит

Так тоже неплохой вариант. Но там будет восстановительная среда из-за избытка углерода и высокой температуры, PCl₃ наверное будет более устойчивым чем POCl₃.

[BP2]

В 13.10.2023 в 22:37, Shizuma Eiku сказал:

Так тоже неплохой вариант. Но там будет восстановительная среда из-за избытка углерода и высокой температуры, PCl₃ наверное будет более устойчивым чем POCl₃.

Что то яд и дрянь что другое

[BP2]

В 13.10.2023 в 22:22, Shizuma Eiku сказал:

Думаю, что PCl₃ вполне можно было бы получить, нагревая при очень высокой температуре фосфаты с углем и хлоридами, ес

Да ТС и подразумевал фосфаты как я думаю. Но там нужнны такие суловия что это в домашних или лабораторных условиях не сделаешь. А что можно сделать в лабораторных: взять какойнибудь жидкий хлорид и действовать им на фосфаты, тетрахлорид кремния например. Но с другой стороны если есть тетрахлорид кремния нахрен нужен этот фосфор.

[Shizuma Eiku]

В 13.10.2023 в 21:48, BP2 сказал:

Но там нужнны такие суловия что это в домашних или лабораторных условиях не сделаешь. А что можно сделать в лабораторных: взять какойнибудь жидкий хлорид и действовать им на фосфаты, тетрахлорид кремния например. Но с другой стороны если есть тетрахлорид кремния нахрен нужен этот фосфор

В принципе, никогда всерьез не задумывался над получением SiCl₄, но если его получил Берцелиус в начале 19-го века, то это вполне возможно. Если люди два века назад получали вещество с минимальной аппаратурой, даже не имея четкого учения об атомах и молекулах, используя эквивалентны вместо формул, то мы, при сегодняшних средствах, тоже должны уметь, и нам стыдно не уметь. Единственное что там хлора много надо, а в остальном вполне осуществимо. Берцелиус получил кремний восстановлением калием SiF₄, сейчас кремний можно получить алюмотермией, а продукт нагревать в токе хлора, SiCl₄ по идее отгонится.

Хлорид фосфора можно получить по аналогичной методике. В первом варианте получить фосфор нагревая паяльной лампой смесь кислого фосфата кальция, угля и SiO₂, а потом почистить и хлорировать фосфор. Во втором варианте можно восстановить фосфат кальция до фосфида алюмотермией (реальная реакция, приводится у Брауэра), а затем попробовать хлорировать эту смесь. Известно что фосфид железа (металлургический сплав железа с фосфором) хлорируется до PCl₃ и PCl₅, очень вероятно что и фосфид кальция будет т.к. теплота образования хлорида кальция очень высокая, это выгодная реакция с термодинамической точки зрения. Но опять-же, нужно много хлора.