Alonerover Опубликовано 23 Ноября, 2023 в 09:14 Поделиться Опубликовано 23 Ноября, 2023 в 09:14 23.11.2023 в 00:46, ash111 сказал: видимо просто торговый центр сдвинулся в новое место и старое захирело. Скорее всего именно так и есть. В отличии от Камы и Волги Казанка коротенькая, "тупиковая" река. Торговые дела на ней особо не поведёшь, и купцов данью налоговой не обложишь. А без денег феодалам совсем тоска. Ссылка на комментарий
Вольный Сяншен Опубликовано 23 Ноября, 2023 в 10:39 Поделиться Опубликовано 23 Ноября, 2023 в 10:39 23.11.2023 в 12:14, Alonerover сказал: А без денег феодалам совсем тоска. Намёк на то, что коммунистам без денег восторг? Во всём теле такая приятная лёгкость образуется... Вы живых коммунистов то видели хоть раз? Ссылка на комментарий
Химикур Опубликовано 23 Ноября, 2023 в 11:56 Поделиться Опубликовано 23 Ноября, 2023 в 11:56 Понятие "коммунист" весьма и весьма растяжимое. Крайне субъективное. _____ Мне запомнилась фраза из какого-то древнего фильма:"... Люди разное говорят. Одни утверждают, что нет второго парня, с такими чистыми руками, как у него, ........а другие говорят, что он связан с коммунистами. " ? Ссылка на комментарий
ash111 Опубликовано 23 Ноября, 2023 в 11:58 Поделиться Опубликовано 23 Ноября, 2023 в 11:58 В 23.11.2023 в 12:39, Вольный Сяншен сказал: Намёк на то, что коммунистам без денег восторг? тогда был феодальный строй, поэтому феодалам) причем тут намеки) никому, понятно, без денег особо не хорошо В 23.11.2023 в 13:56, Химикур сказал: Понятие "коммунист" весьма и весьма растяжимое. Крайне субъективное. да вообщето нет. это социалистов много и понятие социализма растяжимое, а вот коммунистов среди них мало, и понятие намного конкретнее) Ссылка на комментарий
Вольный Сяншен Опубликовано 23 Ноября, 2023 в 12:32 Поделиться Опубликовано 23 Ноября, 2023 в 12:32 23.11.2023 в 14:58, ash111 сказал: тогда был феодальный строй При Иване-то Грозном? Сове больно. 23.11.2023 в 14:58, ash111 сказал: социалистов много... , а вот коммунистов среди них мало Увы, кроме самоидентификации не существует критериев для отличения настоящих от примазавшихся. Даже коллективная воля партии нередко исключала из своих рядов "шибко грамотных" или "шибко идейных" и оставляла карьеристов. Ссылка на комментарий
Alonerover Опубликовано 23 Ноября, 2023 в 13:09 Поделиться Опубликовано 23 Ноября, 2023 в 13:09 23.11.2023 в 10:39, Вольный Сяншен сказал: Вы живых коммунистов то видели хоть раз? Всё развивается. Вместе с формой производственных отношений меняется и форма отношений социальных - капитализм сменяет феодализм, коммунизм сменяет капитализм. Феодализм - устаревшая форма социальных отношений и идеологии его освящающей. Капитализм - текущая А коммунизм - наступающая. Феодализм обществу сегодня неприемлем в принципе, капитализм уже на грани терпения (если судить по лавиннобразному росту в обществе количества граждан, считающих методы Ленина и Сталина приемлемыми). Так вот, насчёт вашего вопроса о носителях коммунистической идеологии - людей не признающих сегодняшние социальные отношения как приемлемые в прогрессивном обществе, так нелюбимых вами коммунистов - сегодня больше, чем вам хотелось бы. 1 Ссылка на комментарий
Химикур Опубликовано 23 Ноября, 2023 в 15:33 Поделиться Опубликовано 23 Ноября, 2023 в 15:33 23.11.2023 в 16:09, Alonerover сказал: Всё развивается. Вместе с формой производственных отношений меняется и форма отношений социальных -. Развивается научнотехпрогресс. В результате буржуй имеет возможность поднять величину прожиточного минимума, за который простой смертный согласен работать, а не буянить. Прибавочную стоимость создают машины, а не работяги. Если машина не может обеспечить достаточную прибавочную стоимость, то никакие социальные изменения не помогут повысить "МРОТ" ? ______________ Всего сотню лет назад, старики даже не мечтали о жизни нынешних стариков-пенсионеров. А что изменилось?_____________________________ ______ Как видите, производственный отношения тут ни при чём. Социальные отношения были при развитом социализме такие же, как при развитом капитализме. Номенклатурный боярин не имел миллионов в банке( во всяком случае в Сбербанке ?) , но он был далёк от народа не меньше, чем забугорный официальный миллионер и прочие сенаторы. 1 Ссылка на комментарий
Химикур Опубликовано 23 Ноября, 2023 в 15:46 Поделиться Опубликовано 23 Ноября, 2023 в 15:46 23.11.2023 в 16:09, Alonerover сказал: лавиннобразному росту в обществе количества граждан, считающих методы Ленина и Сталина приемлемыми). Так вот, насчёт вашего вопроса о носителях коммунистической идеологии - людей не признающих сегодняшние социальные отношения как приемлемые в прогрессивном обществе, так нелюбимых вами коммунистов - сегодня больше, чем вам хотелось бы. Сталин по сути коммунистом не был. Он был императором, диктатором, узурпатором, ... кем угодно, но не коммунистом. Коммунистического в нём было только название должности и партбилет. ____ Я полагаю, если бы Сталину пришлось писать школьное сочинение , то он написал бы, что хочет быть похожим на Петра Первого и Ивана Васильевича Грозного (вместе взятых). ( про советские ордена царских золотопогонников я уже говорил) 1 1 Ссылка на комментарий
ash111 Опубликовано 23 Ноября, 2023 в 18:20 Поделиться Опубликовано 23 Ноября, 2023 в 18:20 В 23.11.2023 в 14:32, Вольный Сяншен сказал: При Иване-то Грозном? Сове больно. Я понимаю что вы имеете в виду усилия по централизации власти еще со времен Ивана Калиты, но по факту то да, государство было феодальным. Несмотря на борьбу с местничеством и низведением этих самых феодалов в царёвы "холопы", служилая корпорация чем дальше от Москвы, тем была независимее от центра. Существовал Земской Собор и даже уже в смутное время его значение сложно переоценить. В 23.11.2023 в 14:32, Вольный Сяншен сказал: кроме самоидентификации не существует критериев для отличения настоящих от примазавшихся. как раз таки самоидентификация никогда критерием для этого отличения не являлась) В 23.11.2023 в 14:32, Вольный Сяншен сказал: "шибко грамотных" или "шибко идейных" почитайте про демократический централизм, авось новое для себя узнаете. шибко грамотные, шибко идейные.. да кто это был? троцкий чтоли?? В 23.11.2023 в 14:32, Вольный Сяншен сказал: оставляла карьеристов о боже.. это только у коммунистов так?) В 23.11.2023 в 17:46, Химикур сказал: императором, диктатором, узурпатором, ... кем угодно, но не коммунистом это потому что вы читали и смотрели познера, сванидзе, астафьева.. кого угодно, только не Ленина и Сталина? я даже спрашивать не буду угадал я или нет - настолько это очевидно В 23.11.2023 в 17:46, Химикур сказал: про советские ордена царских золотопогонников я уже говорил) Это кто, Деникин получил советский орден? или может Колчак? или кто? Хотя да, Ленин хотел дать орден Колчаку. Потому что, как он говорил, никто не сыграл большей роли в установлении советской власти в Сибири, чем Колчак? 1 Ссылка на комментарий
Alonerover Опубликовано 23 Ноября, 2023 в 19:27 Поделиться Опубликовано 23 Ноября, 2023 в 19:27 (изменено) 23.11.2023 в 18:33, Химикур сказал: "Прибавочную стоимость создают машины, а не работяги." - Рекомендую перекурить матчасть - машина не создаёт прибавочной стоимости, она лишь переносит часть своей стоимости на вновь создаваемый товар, при этом сама изнашиваясь в процессе производства. Прибавочную стоимость создаёт труд и только труд пролетария (наёмного рабочего) - разницу в стоимости товара создаёт рабочий в процессе его общественно полезного труда, в результате которого он получает меньше того, что он создал. Даже как-то удивительно объяснять такую банальность взрослому человеку. ------------------------------------------------------ 23.11.2023 в 18:33, Химикур сказал: "Социальные отношения были при развитом социализме такие же, как при развитом капитализме." - Вы не из пpигoжинских случаем? Уж больно алгоритмы смахивают на технику запалённых в ВК ботоводов. Капиталистам до достижений социалистов - как до Луны. Не долететь не разбившись. Конституцию в результате переписывания в интересах одного геронтократа по факту аннулировали, бесплатная медицина дышит на ладан, идёт процесс планомерной деиндустриализации капиталистами производственного сектора, и даже с трибуны госдумы чиновники уже вполне открыто призывают "сдерживать образование" (которое, на минуточку - есть непосредственный базис обороноспособности России!). Как вам такой "развитой капитализм"? И, да, кстати, социалисты не продавали уран врагам России!!! ------------------------------------------------------ 23.11.2023 в 18:46, Химикур сказал: "Сталин по сути коммунистом не был. Он был императором, диктатором, узурпатором ..." - Классическая демагогия праваков и охранителей. Императорская власть предполагает наличие феодального способа владения и производства - земля, являющаяся главным средством производства, принадлежит феодалам (главный феодал - царь/король и его кapaтельная бaндa - дворяне/рыцари). К принадлежащей феодалам земле законодательно присоединены ("закрепощены") крестьяне, которые пашут эту землю и по закону обязаны отдавать свой труд низовому феодалу, с продажи (зерно, яйца, мясо и т.д.) которого феодал обязан покупать несколько коней, амуницию и комплект колюще-режущего, чтобы в любой момент быть готовым пойти рубить в капусту или крестьян или других феодалов, в общем тех бедолаг, в которых ткнёт своим "богопомазанным" пальчиком главный феодал. Итого, не было в СССР признаков феодализма ни по одному пункту - власть передавалась не по крови, более того - власть была коллегиальным органом, главные средства производства никогда не принадлежали руководителям партии, все граждане страны были юридически и фактически свободными людьми. И ещё - церковь была отделена от государства! Никаких там "помазаний на царство" и прочего феодального мpaкобесия. Так что ваш тезис - грубая ложь, рассчитанная на полностью необразованных людей. ------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------ Админам вопрос - написал коммент, а поле остаётся пустое. Открываю его для изменения - текст оказывается есть, но при сохранении - "изменить нельзя...". Однако когда заменяю свой "невидимый и неизменяемы текст" на другой тест, то коммент прекрасно правится исохраняется. Робот что ли настроен на какие-то ключевые слова? Если да, то предупредите. А то жалко терять время на набор текста, который оказывается выполненным впустую. Ладно набирал текст в другой программе и осталась возможность текст подкорректировать. Изменено 23 Ноября, 2023 в 20:07 пользователем Alonerover Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти