Как будет взаимодействовать Трилон Б с хлоридом магния?

[Химикур]

24.01.2024 в 21:20, Sola сказал:

Статины, уже как лет 5- 7 нормальные люди забраковали... Они мешают печени производить холестерин, ....

есть мнение, что статины  мешают печени производить излишний холестерин. Излишний. ??

Скрытый текст

Скандал по поводу статинов начался с негативной публикации ученых из Гарвардской медицинской школы в авторитетном Британском медицинском журнале для практикующих врачей. В ней говорилось, о том, что статины не предотвращают инсульты и сердечные приступы, и бесполезны в терапии. Также в статье был график, показывающий, что до 20% больных, принимающих такие препараты, испытывают серьезные побочные эффекты, включая миопатию и диабет.

Вскоре в этом же журнале были опубликованы результаты клинических испытаний ученых из Великобритании, объясняющие отсутствие действия статинов и их тяжелые побочные эффекты.

Обе статьи стали сенсацией и вызвали много споров во всем мире. Поэтому для проверки информации были сформированы исследовательские группы, в одну из которых вошел именитый ученый и практикующий кардиолог из Великобритании, посвящённый в рыцари за выдающиеся исследования сердечных приступов, сэр Рори Коллинз.

Коллинз изучил работу американцев и нашел более 20 противоречий. В ответ на его письмо, американцы подтвердили свои выводы, но после длинной полемики в журнал пришло письмо с извинениями. Оказалось, что ученые, при составлении графика, считывали данные наоборот. По факту тяжелые побочные эффекты затронули менее 2% больных. Автор второй работы, также отозвал статью, пояснив, что основывал ее на данных американцев. 

Британский медицинский журнал сделал пометку, что обе статьи отозваны, но оставил их на сайте, что ещё расширило круг читателей и новых негативных публикаций, основанных на изложенной информации. В итоге по требованию профессора Коллинза независимая аудиторская группа определила, что возможность скачивания статей должна быть заблокирована. Однако скандал уже состоялся и семена сомнения в статинах во врачебных кругах были прочно посеяны.

 

??А это по поводу вреда статинов. 

[Химикур]

PS.....«......Оказалось, что ученые, при составлении графика, считывали данные наоборот......» _____??

[Shizuma Eiku]

В 18.02.2024 в 10:39, Химикур сказал:

Я слышал байку, что  вред статинов был сильно и умышленно  преувеличен по заказу производителя какого-то  лекарства, проигравшего статинам по цене. ___ Чтобы продвинуть новое лекарство были заказаны"исследования", показавшие вред статинов. Эти исследования были опровергнуты, но  вред статинов остался. В умах и сердцах. 

Наоборот - пользу статинов до сих пор не удается однозначно доказать, а продвижение на рынок препарата не имеющего очевидной пользы (и при этом имеющего серьезные недостатки) есть результат рекламы.

[Химикур]

18.02.2024 в 19:39, Shizuma Eiku сказал:

Наоборот - пользу статинов до сих пор не удается однозначно доказать, ....

Первые статины появились в конце 80-х. Тридцать лет успешной  практики. Метаанализы подтверждают и пользу и отсутствие критичных противопоказаний. 

Серьёзных недостатков у статинов нет.  Особенно если начать приём когда эффективны малые дозы, поскольку  побочки начинают проявляться на максимальных дозах.

[Shizuma Eiku]

В 18.02.2024 в 19:47, Химикур сказал:

Первые статины появились в конце 80-х. Тридцать лет успешной  практики.

Нет, тридцать лет безуспешных попыток доказать что статины полезны. И это со всем арсеналом и финансированием со стороны фармкомпаний - для сравнения, этим-же фармакомпаниям удалось пропихнуть на рынок наркотики тяжелее морфина (оксикодон, гидрокодон, петидин) под видом обезболивающих уровня аспирина. Т.е. со статинами дело ну совсем плохо.

В 18.02.2024 в 19:47, Химикур сказал:

Метаанализы подтверждают и пользу и отсутствие критичных противопоказаний. 

Надо чтобы препарат как-либо лечил, а не чтобы не было противопоказаний. Статины не лечат даже с точки зрения статистики с большой выборкой, и при этом имеют существенные негативные последствия для здоровья.

В 18.02.2024 в 19:47, Химикур сказал:

Серьёзных недостатков у статинов нет.

у них очень серьезные недостатки.

Помимо поражения мышц и болей в них они вызывают проблемы с нервной системой и тяжелые депрессии, в результате пожилой человек буквально разваливается как на физическом, так и на ментальном уровне. Я иногда видел пациентов на статинах, было прекрасно заметно что с этими людьми что-то не так, у них явные проблемы с нервной системой, слабые паркинсонизмы.

[RET]

18.02.2024 в 19:47, Химикур сказал:

Особенно если начать приём когда эффективны малые дозы

Не охота гуглить, там вроде таблетки десятки мг.

 

18.02.2024 в 20:10, Shizuma Eiku сказал:

Статины не лечат

 

Как витамины, БАД, доказать что лучше будет от витамина С тоже никак.

18.02.2024 в 20:10, Shizuma Eiku сказал:

пациентов на статинах

Это плохо что ничего нового не придумали.

[Shizuma Eiku]

В 19.02.2024 в 00:21, RET сказал:

Как витамины, БАД, доказать что лучше будет от витамина С тоже никак.

БАД это просто вещества которые по каким-либо причинам не сертифицируются как лекарственные препараты. Это не означает что они не действуют положительно, как и не означает что они действуют, просто в рамках современной юридической классификации они находятся в иной группе, чем лекарства. Например, есть лекарственный препарат "карсил" для печени, он представляет собой экстракт из семян расторопши, а есть просто мелкий порошок из семян расторопши который является БАД ("шрот расторопши"). Само собой что действуют они одинаково (быть может, семена даже немного лучше т.к. в них всё-же есть что-то, что не попадает в таблетки), в медицине используются одинаково, продаются в одних и тех-же аптеках, но относятся к разным классам с точки зрения юридической классификации. Лекарство обычно стоит заметно дороже БАД.

В 19.02.2024 в 00:21, RET сказал:

Это плохо что ничего нового не придумали.

Дык, а для чего именно нового? Для эффективной медпомощи нужно правильно видеть цель, снижение уровня холестерина вероятно что не может быть самоцелью. Удается и снизить уровень холестерина, однако это не приводит к улучшению самочувствия или состояния пациентов, в случае статинов в этом смысле им еще и заметно хуже становится. Если допустить, что повышение уровня холестерина является следствием плохих сосудов, то тогда целью лечения будет не снижение холестерина, а улучшение сосудистого питания и устранение негативных факторов, например, снижение веса, повышение физической активности, оздоровление рациона и т.п. Т.е. особых препаратов тут как бы и не нужно, всё зависит от самого человека, а не от лекарств.

[Химикур]

19.02.2024 в 00:56, Shizuma Eiku сказал:

Удается и снизить уровень холестерина, однако это не приводит к улучшению самочувствия или состояния пациентов, в случае статинов в этом смысле им еще и заметно хуже становится. Если допустить, что повышение уровня холестерина является следствием плохих сосудов, то тогда целью лечения будет не снижение холестерина, а улучшение сосудистого питания и устранение негативных факторов, например, снижение веса, повышение физической активности, оздоровление рациона и т.п. Т.е. особых препаратов тут как бы и не нужно, всё зависит от самого человека, а не от лекарств.

Странная фраза про самочувствие. В инете имеется статистика об обратнопропорциональной зависимости приёма статинов и смертности от атеросклероза. Чем больше статинов принимают, тем меньше смертей.

[Химикур]

[Химикур]

18.02.2024 в 20:10, Shizuma Eiku сказал:

Я иногда видел пациентов на статинах, было прекрасно заметно что с этими людьми что-то не так, у них явные проблемы с нервной системой, слабые паркинсонизмы.

1) вы говорите правду по определению._______2) "иногда видел" ______3) Проблема заключается в том, что статины начинают принимать когда время упущено. Когда малые дозы не эффективны и приходится принимать лошадиные. ___4) ".. с этими людьми что-то не так... "_______  и это от статинов? ?_____ если от статинов, то по причине лошадиных дозировок под лозунгом  "терять нечего" .