Каучуковый или иной эластичный клей без растворителя

[rianakaefff]

Обычный каучуковый клей типа Момент или 88 хорош тем, что эластичен. Если приклеить им что-то трудноприклеиваемое (в моем случае это металл), допустим, к древесине, то даже при наличии нагрузок, скорее всего, соединение не развалится внезапно, а сначала расшатается и лишь потом развалится.

 

Но эти клеи содержат растворитель, который должен испариться. А между тем, как известно из инструкции, они клеят тем лучше, чем сильнее прижимаешь. Но если очень сильно прижать, и если площадь склеивания велика, то откуда-то из середины площади оно и за неделю не испарится. 

 

В инструкции, правда, заявлено и обязательное "подсушивание" в течение 5-120 минут, когда клей нанесен на обе поверхности, но они не прижаты, и это нужно чтобы растворитель высох и можно было клеить.

 

Причем, "5-120 минут" это не опечатка, как может показаться тем, кто пользовался исключительно Моментом и прочими хенкелевскими и подобными клеями.

У Хенкеля - да, указано всего лишь 5-15 минут. При нанесении на большие площади кистью - невозможно добиться одинаково тонкого слоя. Где-то за эти 15 минут все уже слишком высохнет, а где-то еще будет достаточно жидким.

Есть немного другие клеи, где верхняя граница - 120 минут. Вот там уже можно попробовать...

И это одно из гипотетических решений моей проблемы. Но - сомнительное.

 

Другая попытка решения - это экзотические способы нанесения: валик, размазывание шпателем, или даже заправка в некий аэрозоль, очень мощный, распылять сей клей должно быть не намного проще, чем распылять солидол или литол. Тоже попробую.

 

Но... а если поверхности неровные? То даже идеальное соблюдение технологии даст плохое приклеивание, потому что тонкий слой не заполнит углубления. А если применить "жидкий" вариант с толстым слоем, то см. выше про проблему с испарением растворителя.

 

Может просто есть какие-то каучуковые или подобные эластичные клеи, которые, как эпоксидка, застывают в абсолютно герметичном объеме, но в отличие от эпоксидки именно эластичные?

 

Знаю только силиконовый герметик, но он не особо клеит-то...

[москатель]

11.02.2024 в 05:33, rianakaefff сказал:

соединение не развалится внезапно, а сначала расшатается и лишь потом развалится

Мне тоже импонируют ситуации, при которых не внезапно разваливается, а сначала шатается - можно успеть подготовиться. 

 

11.02.2024 в 05:33, rianakaefff сказал:

они клеят тем лучше, чем сильнее прижимаешь

- враньё: я пробовал прижимать клеевщиц  - они клеить лучше не стали(

11.02.2024 в 05:33, rianakaefff сказал:

Может просто есть какие-то каучуковые или подобные эластичные клеи, которые, как эпоксидка, застывают в абсолютно герметичном объеме, но в отличие от эпоксидки именно эластичные?

Не просто, но есть такие клеи!

[shah82]

сырая резина и вулканизация

только хз какая будет адгезия с разными материалами

[Arkadiy]

11.02.2024 в 08:40, москатель сказал:

Мне тоже импонируют ситуации, при которых не внезапно разваливается, а сначала шатается - можно успеть подготовиться. 

 

- враньё: я пробовал прижимать клеевщиц  - они клеить лучше не стали(

Не просто, но есть такие клеи!

БЫл такой клей, но его нет....эпоксидный специального состава, незапатентованного, потому что патент было лень писать

[москатель]

11.02.2024 в 13:36, Arkadiy сказал:

БЫл такой клей

 

11.02.2024 в 09:40, москатель сказал:

есть такие клеи!

 

[Vladimir 74]

Вы говорите о контактных клеях, они изначально разрабатывались на растворителях. Растворитель  испаряется, тонкая плёнка клея остаётся на обеих сторонах склеиваемых поверхностей и прижимается/прикатывается друг к другу. Нужен равномерный слой? Наносите и просушивайте в 2 -3 захода, либо посмотрите на состав и разбавьте слегка тем растворителем, который используется при производстве клея. (В этом случае дополнительный слой при нанесении обязателен). Если эти варианты не подходят, ищите 2х компонентную клеевую систему (скорее всего это будет ПУ).

[podlyinarod]

11.02.2024 в 04:33, rianakaefff сказал:

экзотические способы нанесения: валик, размазывание шпателем, или даже заправка в некий аэрозоль, очень мощный, распылять сей клей должно быть не намного проще, чем распылять солидол или литол. Тоже попробую

Возможно, проблему решит нанесение зубчатым шпателем чего-то вроде клея-герметика на основе MS полимера (он же "гибридный" и ещё какой-то, проклятие дефективным маркетологам, множащим термины без нужды), или полиуретанового. Двухкомпонентные системы - это уже следующая ступень.

11.02.2024 в 04:33, rianakaefff сказал:

что-то трудноприклеиваемое (в моем случае это металл), допустим, к древесине

Вы в курсе, что от сезона к сезону древесина "гуляет" в размере поперек волокон иногда на хорошие единицы процентов? Тут эластичность нужна не просто как средство повышения надёжности, а принципиально для работы соединения.

Изменено 11 Февраля, 2024 в 21:23 пользователем podlyinarod

[rianakaefff]

В 12.02.2024 в 00:21, podlyinarod сказал:

Возможно, проблему решит нанесение зубчатым шпателем

 

У меня была идея гораздо более суровая - фрезеровать канавки в самих склеиваемых деталях, чтобы через них проще было испаряться растворителю.

А зубчатый шпатель дает похожий эффект?

 

Но почему именно полиуретановый клей должен быть? Каучуковый так не нанести? Да и полиуретановый то получится ли, это же не цемент какой-то, чтобы зубчатую форму держать?

 

В 12.02.2024 в 00:21, podlyinarod сказал:

Вы в курсе, что от сезона к сезону древесина "гуляет" в размере поперек волокон иногда на хорошие единицы процентов? Тут эластичность нужна не просто как средство повышения надёжности, а принципиально для работы соединения.

 

А если не древесина, а материалы на ее основе?

Там эластичность скорее по другим причинам нужна, но в любом случае такие "гуляния", в первую очередь (и во вторую тоже), не эластичностью компенсируются, лол)

А скорее именно прочностью. Т.е. если бы "твердые" клеи были достаточно прочны при склейке металла с деревом, то и они бы подошли.

В конце-концов, ничто не мешает дереву вспучиваться или сворачиваться винтом вместе с металлом, если металл не дает жесткости и может гнуться вместе с ним. И это может быть и относительно нормальным иногда... А вот вместе это будет или нет, тут уже вопрос к клею.

 

Почему я аж пишу "лол"? Потому что там реально речь про сантиметры, какая нафиг эластичность)

Изменено 11 Февраля, 2024 в 23:19 пользователем rianakaefff

[sibra]

В 11.02.2024 в 07:17, Vladimir 74 сказал:

..... ищите 2х компонентную клеевую систему (скорее всего это будет ПУ).

Есть и однокомпонентные.

[Vladimir 74]

12.02.2024 в 17:01, sibra сказал:

Есть и однокомпонентные.

Да, но если ТС решит два листа металла или металл/пластик склеить, то кроме периметра мм 50-70 в середине жижа месяцами будет полимеризоваться. Откуда там влаге для однокомпонентного взяться? Дерево, картон, кожа - без проблем, но тогда я бы MS хороший взял.