Реактив для травления серебра и меди, который можно "отключить", не смывая

[Begemot_555]

 Кстати "кулемет с электрозапалом" уже есть (спорт оружие с электронным спуском).  В данном случае Австрия отличилась...

 

 Ввиду очевидности финала данного направления дискуссии предлагаю дать занавес.

 

 

 

 

 

 

[Arkadiy]

08.03.2024 в 10:20, Begemot_555 сказал:

То то и берет их у Северной Кореи почему то. И да, точить болванки это да , высокие технологии. А что касательно АК на который вы намекнули то была такая штука Stg44.. спасибо товарищу Хуго Шмайссеру или кто то всерьез думает что господин Калашников прям от сохи изобрел штурмовой карабин.

 

Что касательно М16 то вот из Википедии

 

 

Технические характеристики М16 были гораздо лучше, чем у АК-47. По дальности стрельбы американская штурмовая винтовка М16 превосходила «калаш» в 1,2 раза (стрельба по грудной фигуре), по кучности ведения огня – в 1,5 раза. В то же время, импульс отдачи был меньше в 1,5 раза. Еще одно преимущество – патроны.

 

И очень смешное упоминание было за Фау2 в одном ряду с Катюшей . Вообще то это детище Вернера фон Брауна.... но так ли это важно...

 

Правильно сказал вам царь - калоши резиновые и все.

 

Какая разница, кто там что первый изобрел? Изобретатель может ВСЕ ЧТО УГОДНО использовать в качестве прототипа! В СССР я не мог подать заявку на изобретения, потому что у меня не было прототипов! Пришлось прототип притягивать за уши, чтобы подать заявку

Тоже самое и с оружием! зачем изобретать сзаново велосипед, если можно взять  Велосипед за прототип и его усовершенствовать и на его основе создать свой велосипед!

Давно уже нет на вооружении АК-47, в 70-не были уже АКМ и АКМС

ВЫ считаете, что с тех пор ничего не изменилось? Кроме качества  стрельбы еще важна надежность оружия, а у М16 она сильно хромает.

Что толку от кучности и дальности, если винтовку или автомат заело?

[Begemot_555]

08.03.2024 в 11:31, Arkadiy сказал:

Какая разница, кто там что первый изобрел? Изобретатель может ВСЕ ЧТО УГОДНО использовать в качестве прототипа! В СССР я не мог подать заявку на изобретения, потому что у меня не было прототипов! Пришлось прототип притягивать за уши, чтобы подать заявку

Тоже самое и с оружием! зачем изобретать сзаново велосипед, если можно взять  Велосипед за прототип и его усовершенствовать и на его основе создать свой велосипед!

Давно уже нет на вооружении АК-47, в 70-не были уже АКМ и АКМС

ВЫ считаете, что с тех пор ничего не изменилось? Кроме качества  стрельбы еще важна надежность оружия, а у М16 она сильно хромает.

Что толку от кучности и дальности, если винтовку или автомат заело?

Я предлагал свернуть эту тему.

 

Я занимаюсь стрельбой всю сознательую жизнь и мне конечно очень важно ваше мнение. Всякая вещь хороша на своем месте . Трехлинейка (винтовка Мосина) была конечно лучше Маузера М98к. Но исключительно тем что ввиду примитивности конструкции была пригодна к стрельбе сразу хоть папуасу. Все. По остальным параметрам она проваливалась. Вот то же самое и с АК.

 

А причина кстати - бабло. Не в том проблема что не умеют делать, да нет, тот же Абакан (АН-94) на порядок лучше по всем чем "осовремененный АК-47" АК-12. По всем лучше вообще  Особенно по точности короткими очередями - основное что дает шанс поразить противника и выжить самому. Но.... Выигрывает АК-12  хоть и сделан зубилом из говна  потому что их много к ним привыкли, квалификация основной массы недалека от папуасов, ну и пользуйтесь привычным говном.

 

[rianakaefff]

В 08.03.2024 в 11:27, Begemot_555 сказал:

Кстати "кулемет с электрозапалом" уже есть (спорт оружие с электронным спуском). 

 

Не буду уточнять - там электромеханический спуск, или "нихромовый", или искровой. Или действительно электронный, с каким-то особым полупроводниковым порохом 😄

Но, конечно, все перечисленное - есть.

И электромеханическое перезаряжение тоже есть.

Хотя в целом "электрификация" по понятным причинам более свойства артиллерии, чем стрелковому оружию.

 

Но суть не в этом, а в том, что в любом автоматическом стрелковом оружии вам мерещится штурмгевер.

 

Изменено 8 Марта, 2024 в 09:59 пользователем rianakaefff

[BritishPetroleum]

08.03.2024 в 12:45, Begemot_555 сказал:

тот же Абакан (АН-94) на порядок лучше по всем чем "осовремененный АК-47" АК-12

а его тоже с СТг 44 слизали? Визуально похож

[Begemot_555]

08.03.2024 в 12:59, BritishPetroleum сказал:

а его тоже с СТг 44 слизали? Визуально похож

 

Плохо получилось, даже чтобы подкалывать нужна квалификация... То же и для мадам постом выше. Сверлите себе водопроводные трубы . Так безопаснее  и полезнее обществу.

 

[BritishPetroleum]

08.03.2024 в 14:33, Begemot_555 сказал:

 

Плохо получилось, даже чтобы подкалывать нужна квалификация... То же и для мадам постом выше. Сверлите себе водопроводные трубы . Так безопаснее  и полезнее обществу.

 

Это подколы в щадяшем режиме

[rianakaefff]

В 08.03.2024 в 12:59, BritishPetroleum сказал:

а его тоже с СТг 44 слизали?

Да еще и цифры 94, там сначала 44 было, а потом в каждой модификации увеличивали первую цифру на 1 и получилось 94.

 

Соответственно, АК сначала был 44, но увеличивали вторую цифру, и стал 47. Потом решили, что это палево, и лучше бы цифры поменять местами (74) или вообще другие какие-нибудь уже применить (12).

Изменено 8 Марта, 2024 в 20:41 пользователем rianakaefff

[Shizuma Eiku]

В 08.03.2024 в 10:20, Begemot_555 сказал:

То то и берет их у Северной Кореи почему то.

очередные украинские фантазии...

В России за время Спецоперации даже аммиачная селитра не подорожала или подорожала незначительно - у нас в стране не просто достаточно ВВ внутреннего производства, а их избыток.

В 08.03.2024 в 10:20, Begemot_555 сказал:

А что касательно АК на который вы намекнули то была такая штука Stg44

АК и Stg.44 абсолютно разное оружие; к последней по компоновке ближе AR-15. Даже сама концепция автомата в Третьем Рейхе и СССР развивалась по разным путям - немецкий автомат рассматривался как развитие самозарядной винтовки, а советский как развитие пистолета-пулемета.

В 08.03.2024 в 10:20, Begemot_555 сказал:

Технические характеристики М16 были гораздо лучше, чем у АК-47. По дальности стрельбы американская штурмовая винтовка М16 превосходила «калаш» в 1,2 раза (стрельба по грудной фигуре), по кучности ведения огня – в 1,5 раза. В то же время, импульс отдачи был меньше в 1,5 раза. Еще одно преимущество – патроны.

Во-первых, именно по результатам Вьетнамской войны АК и АКМ показали свое превосходство. Во-вторых, все проблемы AR-15 прекрасно известны и не для кого секретом не являются, они заложены в самой конструкции платформы. АР-15 базируется на АР-10, от нее она унаследовала прямой газоотвод, который не позволяет автоматике функционировать надежно даже при качественном порохе. Вот что собственно рассказывает про АР-15 ее конструктор, Джим Салливан:

Картина рисуется такая - Стоунер сам не занимался работами над АР-15 и был занят другим. Газоотвод первоначально располагался слева (как у АР-10), но его нужно было перенести куда-то из-за деформации при падении винтовки, кроме того, требовалась замена узла с рукояткой взведения (которая у АР-10 располагалась наверху) т.к. при стрельбе рукоятка настолько разогревалась, что оружие нельзя было перезарядить. Это привело к созданию современной Т-образной рукоятки взведения, которая однако не может досылать затвор в направлении от стрелка, поэтому в итоге была добавлена еще и кнопка для досылки затвора. Т.е. наблюдаются типичные конструкторские проблемы - имеющееся решение плохо, но если его заменить на лучшее, то появятся еще большие проблемы в других узлах механизма. Другая проблема это слишком маленькая масса затвора, которая была поднята почти вдвое, Салливан говорит что надежность первоначальных  образцов АР-15 была около 1 осечки на 10 выстрелов. Современная доработка АР-15 включала бы повышение массы затвора, подбор возвратной пружины и некоторое снижение темпа огня, но при всем при этом, у АР-15 врожденные недостатки конструкции, вроде низкой надежности, никуда не деваются.

В 08.03.2024 в 10:20, Begemot_555 сказал:

Еще одно преимущество – патроны.

Хотя современные российские патроны вроде 5.45х39 сами по себе имеют просто таки выдающиеся характеристики для армии (дешевизна за счет стальной гильзы и сердечника, высокая бронебойность, маленький импульс отдачи), не исключено, что придется вернуться к 7.62х39 как патрону с высоким останавливающим и запреградным действием.

Изменено 9 Марта, 2024 в 18:21 пользователем Shizuma Eiku

[Shizuma Eiku]

В 08.03.2024 в 11:45, Begemot_555 сказал:

Я занимаюсь стрельбой всю сознательую жизнь и мне конечно очень важно ваше мнение. Всякая вещь хороша на своем месте . Трехлинейка (винтовка Мосина) была конечно лучше Маузера М98к.

если человек понимает что-либо в оружии, то он никогда не напишет что винтовка Мосина лучше К98к. Это оружие разных поколений (строго говоря, между ними два поколения разницы), если с чем-то сравнивать К98к, то с карабином обр. 1944, но даже в нем имеются существенные недостатки вроде отсутствия спуска с предупреждением.

В 08.03.2024 в 11:45, Begemot_555 сказал:

Не в том проблема что не умеют делать, да нет, тот же Абакан (АН-94) на порядок лучше по всем чем "осовремененный АК-47" АК-12.

У АН-94 имеются врожденные недостатки, а именно необходимость двойной перезарядки и то что за рукоятку нужно вытягивать весь стреляющий агрегат с большим усилием. Суммарно с новизной конструкции, они перекрывают преимущество двойного выстрела.

Вот что интересно было бы увидеть, так это АН-94 под очень настильный и кучный патрон вроде 6mm PPC как шарпшутерскую винтовку. Вот в таком исполнении и с двойным выстрелом, он бы разил всё живое на 300 метров - улучшенный патрон существенно увеличивает вероятность поражения цели, двойной выстрел увеличивает тоже, современный прицел еще больше увеличит.

В 08.03.2024 в 23:40, rianakaefff сказал:

сначала был 44, но увеличивали вторую цифру, и стал 47.

Самый первый тип АК (условное обозначение в литературе АК тип 1) был принят в 1949.