Хлорирование фосфатов

[yatcheh]

В 17.03.2024 в 12:10, BritishPetroleum сказал:

8 != 2+4.

С кислородом не сходится

Там и хлор не сходится

Ca3(PO4)2 + 4CCl4 => 3CaCl2 + 2POCl3 + 2COCl2 + 2CO2

 

В 17.03.2024 в 11:07, dmr сказал:

Интересно А почему так сильно различаются физические свойства 

PCl5 и POCl3

Титаны тут пяти валентый окисленный фосфор

При этом одно твёрдое кристаллы другой дымящие легко летучая жидкость

 

PCl5 - это PCl5 только в парАх, в твёрдом виде это [PCl4]⁺[PCl6]^- гексахлорфосфат тетрахлорфосфония.

 

В 17.03.2024 в 13:04, dmr сказал:

Но мне кажется, что фосген всё же вряд ли, СО2 мне кажется более вероятен

 

У фосфора идет последовательное замещение кислорода, у углерода - хлора. И там, и там на пути реакции лежат хлороксиды. Если уж они образовались - есть шанс выжить. Особенно у POCl3. 

Скорее всего, там будет ирландское рагу.

Изменено 17 Марта, 2024 в 10:28 пользователем yatcheh

[BritishPetroleum]

В 17.03.2024 в 14:21, yatcheh сказал:

Особенно у POCl3. 

Ну минуточку POCl3 востанавливается же до хлорида фосфора.

POCl3 + C => CO + PCl3.

POCl3 + C + Cl2 => CO + PCl5.

 

 

А если оно восстанавливается может оно и угарным газом может восстановится?

POCl3 + CO => CO2 + PCl3.
 

 

СУльфурил пвосстанавливается до тионила угарным газом.   280-350°C

SO2CL2 + CO => CO2 + SOCl2.

Фосфорил не может также?

Изменено 17 Марта, 2024 в 11:06 пользователем BritishPetroleum

[BritishPetroleum]

SO2Cl2 +        CO    => SOCl2 + CO2.

(392 kJ)    (110 kJ)        (247kJ)   (396kJ)

 

ВЫигрыш энергетический около 120 kJ

 

POCl3 + CO + Cl2=>  PCl5 + CO2.

(597kJ)  (110kJ)         (435kJ)   (396 kJ)

 

ВЫигрыш энергетический около 126 kJ

 

Те вполне реально

 

[BritishPetroleum]

В 17.03.2024 в 14:04, dmr сказал:

СО2 мне кажется более вероятен

СУдя по всему так

 

В 17.03.2024 в 13:49, BritishPetroleum сказал:

Ca3(PO4)2 + 4CCl4 => 3CaCl2 + 2PCl5 + 4CO2

 

[yatcheh]

В 17.03.2024 в 13:43, BritishPetroleum сказал:

Фосфорил не может также?

 

Нет. Сера(6) - окислитель, фосфор(5) - нет. СО он не будет восстанавливаться.

В 17.03.2024 в 13:58, BritishPetroleum сказал:

POCl3 + CO + Cl2=>  PCl5 + CO2.

(597kJ)  (110kJ)         (435kJ)   (396 kJ)

 

Лихим расчётом по стандартным величинам можно получить всё, что угодно. 

Конкретно эта реакция не пойдёт ни при каких условиях.

[yatcheh]

А вот 

PCl5 + CO => PCl3 + COCl2

Вполне возможна. Просто из-за нестойкости PCl5 в газовой фазе. 

PCl4PCl6 и PCl5 - разные вещества.

 

[BritishPetroleum]

В 17.03.2024 в 15:56, yatcheh сказал:

Вполне возможна. Просто из-за нестойкости PCl5 в газовой фазе. 

А вы с PCl5 имели дело на практике? Как оно к пластикам относится? Является ли оно растворителем как ЧХУ?

[yatcheh]

В 17.03.2024 в 21:50, BritishPetroleum сказал:

А вы с PCl5 имели дело на практике? Как оно к пластикам относится? Является ли оно растворителем как ЧХУ?

 

Конечно имел. Твёрдый белая дымящая комковатая масса. При прямом контакте он полиэтилен поджирает, но в стеклянных банках реахимовских с п/э крышками можно хранить, особенно если заливать их парафином.

Какой он нахер растворитель? Он как йод - плавится только в узкогорлой банке, а так - возгоняется.

Помню, NH4PF6 получал пиротехническим способом - растирал PCl5 в полуметровой ступе с сухим фтористым аммонием. Потом эту смесь в сталной патрон набиваешь, и заводишь каплей воды. Из патрона бьёт фонтан белого дыма со звуковым сопровождением, и остаётся зола, из которой и извлекаешь продукт. Главная подлость в том, что выход тем больше, чем плотнее набит патрон. Просто смешать порошки - хрен там!

Однажды я недосушил фторид, и смесь завелась прямо в ступе, при растирании - и всё в харю полетело. Ох, я и матерился!

Изменено 17 Марта, 2024 в 19:12 пользователем yatcheh

[Shizuma Eiku]

В 17.03.2024 в 22:10, yatcheh сказал:

Какой он нахер растворитель?

А как он по растворимости в растворителях вроде CCl₄? Судя по литературным данным, он должен быть растворим в хлорированных углеводородах и сероуглероде.

[yatcheh]

В 17.03.2024 в 22:30, Shizuma Eiku сказал:

А как он по растворимости в растворителях вроде CCl₄? Судя по литературным данным, он должен быть растворим в хлорированных углеводородах и сероуглероде.

 

Я не пробовал - нужды не было. Но, думаю - должен растворяться. Ничто этому не препятствует.