Гидрид и фторид меди 1

[Wolfy36]

Как получить этих чудиков? Про фторид на Википедии вообще пишут что можно разложить фторид меди 2 до фтора .-.

[pauk]

В 22.04.2024 в 11:12, Wolfy36 сказал:

Как получить этих чудиков? Про фторид на Википедии вообще пишут что можно разложить фторид меди 2 до фтора .-.

 

Вот несколько способов получения CuH (из Брауэра за 1956 и 1985 годы):

 

Спойлер

Этот гидрид малоустойчив, хранить его надо в виде влажной пасты, иначе пыхнет.

 

А вот что пишут Рипан-Четяну в своей пресловутой книжке относительно фторидов меди (I) и (II):

 

Спойлер

Насколько я понимаю, безводный CuF₂ прокаливанием кристаллогидрата получить не удастся.

[Максим0]

В 22.04.2024 в 13:53, pauk сказал:

...

Насколько я понимаю, безводный CuF₂ прокаливанием кристаллогидрата получить не удастся.

Там в другом проблема - для работы со фтором при 1100-1200^оС посуды не найти и не сделать.

[pauk]

В 22.04.2024 в 22:36, Максим0 сказал:

Там в другом проблема - для работы со фтором при 1100-1200^оС посуды не найти и не сделать.

 

А зачем работать? Просто убедиться. Кадушку выточить из флюорита.

[chemister2010]

Первые исследователи фтора додумались для высокотемпературных работ с фтором делать футеровку емкостей фторидом кальция.

[pauk]

В 23.04.2024 в 01:10, chemister2010 сказал:

Первые исследователи фтора додумались для высокотемпературных работ с фтором делать футеровку емкостей фторидом кальция.

 

Так об чём и речь! CaF₂ и есть флюорит.

[Wolfy36]

В 22.04.2024 в 13:53, pauk сказал:

 

Вот несколько способов получения CuH (из Брауэра за 1956 и 1985 годы):

 

  Показать контент

Этот гидрид малоустойчив, хранить его надо в виде влажной пасты, иначе пыхнет.

 

А вот что пишут Рипан-Четяну в своей пресловутой книжке относительно фторидов меди (I) и (II):

 

  Показать контент

Насколько я понимаю, безводный CuF₂ прокаливанием кристаллогидрата получить не удастся.

Окей, значит фторид меди 1 мне получить не судьба

Но я нашел такую закономерность

2CuHal2 + Na2SO3 + 2NaOH -> 2CuHal↓ + Na2SO4 + 2NaHal + H2O

Hal - галоген

Повторил этот эксперимент с бромидом и хлоридом меди 2

Что будет если использовать фторид меди 2? Генератор меди?

Изменено 23 Апреля, 2024 в 03:47 пользователем Wolfy36

[pauk]

В 23.04.2024 в 08:45, Wolfy36 сказал:

Окей, значит фторид меди 1 мне получить не судьба

Но я нашел такую закономерность

2CuHal2 + Na2SO3 + 2NaOH -> 2CuHal↓ + Na2SO4 + 2NaHal + H2O

Hal - галоген

Повторил этот эксперимент с бромидом и хлоридом меди 2

Что будет если использовать фторид меди 2? Генератор меди?

 

С фторидом такой фокус не пройдёт, я считаю. Растворимость фторида меди(II) по сравнению с CuCl₂ и CuBr₂ почти нулевая, так что сульфит здесь не при делах, и генератора меди не получится. А получится основная соль типа CuF₂*Cu(OH)₂, которая и так медленно получается сама собой из кристаллогидрата CuF₂*2H₂O (см. уравнение в книжке Рипана-Четяну, там эта соль изображена формулой CuOHF). В щелочном растворе эта реакция пойдёт гораздо веселее за счёт связывания HF щёлочью. Вообще, когда встречаете обобщённое описание какого-либо процесса с участием галогенов, будь то органика или неорганика, то имейте ввиду, что в большинстве случаев обозначение Hal относится к Cl, Br, I, но не к F. Так что к таким записям надо относиться со здоровой дулей долей скептицизма. 

 

Кстати, Рипан-Четяну славится своими ошибками, как чисто техническими, так и фактическими. Вот и на этой странице есть очепятка: из NH₄Cl и Cu(OH)₂ каким-то волшебным образом получается (NH₄)₂[CuF₄]*2H₂O.

[Максим0]

В 23.04.2024 в 00:04, pauk сказал:

 

А зачем работать? Просто убедиться. Кадушку выточить из флюорита.

 

В 23.04.2024 в 01:10, chemister2010 сказал:

Первые исследователи фтора додумались для высокотемпературных работ с фтором делать футеровку емкостей фторидом кальция.

Эх товарищи, похоже не точили вы флюорит. А я попробовал точить ильменский флюорит, найденный в виде полупрозрачных зелёных монокристаллов. Он мягкий и хрупкий, большая часть идёт в брак на этапе резки, пластинку или стержень вырезать вручную с грехом пополам из него можно, а вот трубку не вышло - он очень любит трескаться в токарном станке.

Я тоже слышал про оборудование из флюорита, но придётся либо не хрупкое сырьё искать (если оно вообще существует), либо точить алмазом потихоньку вручную (что несмотря на податливость потребует времени, терпения и аккуратности), либо отливать (непроверенный вариант), либо у кого-то покупать (но кто его в этой стране продаст).

[chemister2010]

У флюорита кроме хрупкости еще есть полиморфный переход при 1150 С, что тоже ограничивает область его применения.

Подозреваю что слой флюорита в установке нужно наращивать гидротермальным или еще каким сложным способом.