burbulis Опубликовано 6 Июня, 2024 в 08:33 Поделиться Опубликовано 6 Июня, 2024 в 08:33 Добрый день! Я тут задумался. А что произойдет, если какой-нибудь природный источник альфа-излучения, (например ториевый песок или кусок гранита) обмотать бериллиевой фольгой? По идее, бериллий, облучаемый альфой, должен испускать поток нейтронов. Получится ли сгенерировать поток нейтронов таким вот простым способом? Или у природных источников недостаточная мощность альфа-излучения? Ссылка на комментарий
Максим0 Опубликовано 6 Июня, 2024 в 09:12 Поделиться Опубликовано 6 Июня, 2024 в 09:12 Проку не будет, размоли в пыль вытащи радий (хоть 226, хоть 228) и осади с сульфатом стронция (барий позволяет извлечь полнее, но удалить сам барий крайне тяжело) в концентрированном виде. Далее перевод в бромиды и дробная кристаллизация. Без балласта проку гораздо больше. Ссылка на комментарий
burbulis Опубликовано 6 Июня, 2024 в 09:23 Автор Поделиться Опубликовано 6 Июня, 2024 в 09:23 В 06.06.2024 в 12:12, Максим0 сказал: Проку не будет, размоли в пыль вытащи радий (хоть 226, хоть 228) и осади с сульфатом стронция (барий позволяет извлечь полнее, но удалить сам барий крайне тяжело) в концентрированном виде. Далее перевод в бромиды и дробная кристаллизация. Без балласта проку гораздо больше. То есть монацитовый песок с бериллиевой фольгой просто так нейтронов не даст? Ссылка на комментарий
Максим0 Опубликовано 6 Июня, 2024 в 09:44 Поделиться Опубликовано 6 Июня, 2024 в 09:44 В 06.06.2024 в 14:23, burbulis сказал: То есть монацитовый песок с бериллиевой фольгой просто так нейтронов не даст? Гейгером столь низкоинтенсивную нейтронную активацию не обнаружишь. Потом бериллиевая фольга - ломкая, её можно согнуть в цилиндр, но при попытке сложить вдвое она разламывается пополам. Лучше смешивать бериллиевый порошок с радиевым концентратом. А ещё лучше соосаждение карбонатов радия и бериллия, с последующим обжигом и спеканием. Небольшая добавка карбоната лития резко упрощает спекание. 1 1 Ссылка на комментарий
burbulis Опубликовано 6 Июня, 2024 в 10:17 Автор Поделиться Опубликовано 6 Июня, 2024 в 10:17 А радий в монаците тоже содержится? Я думал что там только торий с ураном... Ссылка на комментарий
Максим0 Опубликовано 6 Июня, 2024 в 14:16 Поделиться Опубликовано 6 Июня, 2024 в 14:16 В 06.06.2024 в 15:17, burbulis сказал: А радий в монаците тоже содержится? Я думал что там только торий с ураном... Про радиоактивные ряды слышал? 232Th(,α)228Ra(,α+2β-)224Ra(,4α+2β-)228Pb 235U(,3α+2β-)223Ra(,4α+2β-)207Pb 238U(,3α+2β-)226Ra(,5α+4β-)206Pb Вообще если вскрываешь минералы с актиноидами, то для обеспечения экологичности процесса надо извлекать все долгоживущие изотопы. В случает тория таковых, кроме самого 232Th, нет. Ряд 235U содержит экологически значимый 231Pa. Ряд 238U, кроме 238U, содержит экологически значимые 234U, 230Th и 226Ra. Если сырьё содержит только торий (это редкая ситуация), с точки зрения экологии достаточно извлечь сам торий, 228Ra с периодом полураспада 5,7 лет экологического смысла извлекать нет - далеко утечь не успеет, но если нужен высокоактивный препарат - смысл появляется. Если сырьё содержит уран (типичная ситуация), с точки зрения экологии обязательно надо кроме урана извлекать ещё протактиний, торий и радий - даже если их никто не купит, это будет оправданно отсутствием радиоактивных стоков, неизбежных в реальных условиях переработки руд. При этом 226Ra важен для космической программы - как непосредственно для источников питания зондов отправляемых в межзвёздное пространство (если бы Вояджеры питались не от 238Pu, а от 226Ra, то срок их активного существования был бы намного дольше), так и для перековки в 227Ac (он гораздо мощнее 238Pu) для РИТЭГов марсианской программы. А ещё 226Ra позволяет сделать ядерное оружие с гарантийным сроком службы в тысячелетие! И ведь на Земле могли добыть много 226Ra - 340 кг на добытый миллион тонн урана, но не сделали - и теперь вместо всех этих ништяков он травит природу и население в местах добычи урана. 1 1 Ссылка на комментарий
chemister2010 Опубликовано 6 Июня, 2024 в 17:21 Поделиться Опубликовано 6 Июня, 2024 в 17:21 В 06.06.2024 в 17:16, Максим0 сказал: При этом 226Ra важен для космической программы - как непосредственно для источников питания зондов отправляемых в межзвёздное пространство (если бы Вояджеры питались не от 238Pu, а от 226Ra, то срок их активного существования был бы намного дольше), так и для перековки в 227Ac (он гораздо мощнее 238Pu) для РИТЭГов марсианской программы. А ещё 226Ra позволяет сделать ядерное оружие с гарантийным сроком службы в тысячелетие! И ведь на Земле могли добыть много 226Ra - 340 кг на добытый миллион тонн урана, но не сделали - и теперь вместо всех этих ништяков он травит природу и население в местах добычи урана. У радия-226 слишком малое тепловыделение для РИТЭГов, поэтому используют плутоний-238. Про ядерное оружие на радии-226 - мне кажется это фантастика. Радий-226 не поддерживает цепную реакцию деления. Хотел как-то найти информацию, сколько сейчас производится радия, но ее нигде нет. Наверно секретно. Ссылка на комментарий
burbulis Опубликовано 6 Июня, 2024 в 17:23 Автор Поделиться Опубликовано 6 Июня, 2024 в 17:23 Не, ну в кухонных условиях это нереально. Да даже в лабораторных условиях (обычная заводская лаборатория без специализированных установок и редких реактивов) выделить хотя бы микрограмм тория/урана/радия/ из монацита почти нереально Ссылка на комментарий
Максим0 Опубликовано 6 Июня, 2024 в 17:36 Поделиться Опубликовано 6 Июня, 2024 в 17:36 В 06.06.2024 в 22:21, chemister2010 сказал: У радия-226 слишком малое тепловыделение для РИТЭГов, поэтому используют плутоний-238. Про ядерное оружие на радии-226 - мне кажется это фантастика. Радий-226 не поддерживает цепную реакцию деления. Хотел как-то найти информацию, сколько сейчас производится радия, но ее нигде нет. Наверно секретно. А если посчитать вспомнив о его дочках? Про полониевые нейтронные инициаторы читал? Так полоний - дочка радия, причём не единственная α-активная. Просто класть надо щедрее чем полоний и предусмотреть выход для гелия. Ссылка на комментарий
chemister2010 Опубликовано 6 Июня, 2024 в 17:41 Поделиться Опубликовано 6 Июня, 2024 в 17:41 (изменено) В 06.06.2024 в 20:36, Максим0 сказал: А если посчитать вспомнив о его дочках? Про полониевые нейтронные инициаторы читал? Так полоний - дочка радия, причём не единственная α-активная. Просто класть надо щедрее чем полоний и предусмотреть выход для гелия. Изотоп Ra-226 выделяет 544,2 Дж/(г·ч) тепла. Препараты радия, хранившиеся 2 года выделяют 542,1 Дж/(г·ч) тепла. Для сравнения плутоний-238 выделяет 1641 Дж/(г·ч) тепла, но плутоний более доступен. Нейтронный инициатор дает нейтроны за счет столкновения альфа-частиц с ядрами бериллия. Никакая дополнительная энергия там не выделяется. Полоний используют, так как у него короче период полураспада и, как следствие, больше поток альфа-частиц. Изменено 6 Июня, 2024 в 17:44 пользователем chemister2010 Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти