Идеальное убийство

[chemКОТ]

Существует технология CRISPR CAS, позволяющая вносить точечные изменения в геном. Также с помощью модификации генома можно вызвать онкологические заболевания. По идее с помощью этого можно совершить идеальное убийство (теоретически). С помощью аэрозоли или добавления в пищу модифицированных клеток происходит внедрение злокачественных клеток в организм. Затем у человека начинается рак лёгкого или желудка и он умирает. Вопрос: как можно отличить такое убийство от обычной онкологии?

[Максим0]

В 20.08.2024 в 22:41, chemКОТ сказал:

Существует технология CRISPR CAS, позволяющая вносить точечные изменения в геном. Также с помощью модификации генома можно вызвать онкологические заболевания. По идее с помощью этого можно совершить идеальное убийство (теоретически). С помощью аэрозоли или добавления в пищу модифицированных клеток происходит внедрение злокачественных клеток в организм. Затем у человека начинается рак лёгкого или желудка и он умирает. Вопрос: как можно отличить такое убийство от обычной онкологии?

Чрезвычайно медленный и сложный способ убийства. Канцерогены проще и быстрее... хотя тоже тормознутые.

Хотя с нашими производителями продуктов питания и врагов ненужно:

https://7universum.com/ru/tech/archive/item/11689

"...

В промышленности растительные масла выделяются из семян масличных растений прессованием (холодным или горячим) или экстракцией бензином. Кроме того, применяют комбинированный метод, включающий прессование с последующим экстрагированием масла, оставшегося в жмыхе, жидким растворителем, например бензолом [5].

..."

Растительное масло с остаточным бензолом... кто-нибудь проверял растительные масла в продуктовых магазинах на бензол?

Изменено 20 Августа, 2024 в 20:10 пользователем Максим0

[Shizuma Eiku]

В 20.08.2024 в 20:41, chemКОТ сказал:

Существует технология CRISPR CAS, позволяющая вносить точечные изменения в геном. Также с помощью модификации генома можно вызвать онкологические заболевания. По идее с помощью этого можно совершить идеальное убийство (теоретически). С помощью аэрозоли или добавления в пищу модифицированных клеток происходит внедрение злокачественных клеток в организм.

Это так не работает - иммунная система организма легко убьет то ничтожное количество злокачественных клеток, которые попадут в организм, тем более, они для неё абсолютно "чужие". Да и, в принципе, маловероятно что клетки вообще попадут в организм, они скорее погибнут сами по себе.

В 20.08.2024 в 20:41, chemКОТ сказал:

Затем у человека начинается рак лёгкого или желудка и он умирает. Вопрос: как можно отличить такое убийство от обычной онкологии?

Рак вызывается скорее негативным стечением обстоятельств - подорванным здоровьем, плохим иммунитетом, специфическими мутациями при делении клеток и т.п. Безусловно что известны химические вещества, способствующие возникновению рака, однако, именно вызванные ими опухоли обычно легко лечатся и не возвращаются.

[podlyinarod]

В 20.08.2024 в 23:21, Shizuma Eiku сказал:

именно вызванные ими опухоли обычно легко лечатся и не возвращаются

Это "ошибка выжившего". Микроопухоли из-за спонтанных нарушений генокода клеток, на самом деле, образуются в организме постоянно. Просто иммунитет >99,999% их убивает, не давая разрастись. Так что "обычно" легко объяснимо тем, что так "всегда". При приеме канцерогена число этих микроопухолей сильно растёт, но чаще всего они исправно убиваются иммунитетом (с вероятностью, не бОльшей таковой у "простых" опухолей), и это фиксируется как

В 20.08.2024 в 23:21, Shizuma Eiku сказал:

именно вызванные ими опухоли обычно легко лечатся и не возвращаются

Изменено 20 Августа, 2024 в 21:48 пользователем podlyinarod

[Shizuma Eiku]

В 21.08.2024 в 00:45, podlyinarod сказал:

Это "ошибка выжившего". Микроопухоли из-за спонтанных нарушений генокода клеток, на самом деле, образуются в организме постоянно. Просто иммунитет >99,999% их убивает, не давая разрастись. Так что "обычно" легко объяснимо тем, что так "всегда". Просто на какой-то период число этих микроопухолей сильно растёт и это фиксируется как

Речь идет не о злокачественных клетках, которые образуются сами, а о опухолях, вызванных химическими агентами. Они хорошо лечатся и потом не появляются снова.

[podlyinarod]

В 21.08.2024 в 00:47, Shizuma Eiku сказал:

Речь идет не о злокачественных клетках, которые образуются сами, а о опухолях, вызванных химическими агентами. Они хорошо лечатся и потом не появляются снова.

"Образуются сами" даже без приема канцерогенов не только и даже не столько злокачественные опухоли. Поэтому они обычно так же

В 21.08.2024 в 00:47, Shizuma Eiku сказал:

хорошо лечатся и потом не появляются снова

Просто это случается реже, чем с канцерогеном - образование всех опухолей, и "хороших", и "плохих".

Изменено 20 Августа, 2024 в 21:51 пользователем podlyinarod

[chemКОТ]

В 20.08.2024 в 23:21, Shizuma Eiku сказал:

Это так не работает - иммунная система организма легко убьет то ничтожное количество злокачественных клеток, которые попадут в организм, тем более, они для неё абсолютно "чужие". Да и, в принципе, маловероятно что клетки вообще попадут в организм, они скорее погибнут сами по себе.

Рак вызывается скорее негативным стечением обстоятельств - подорванным здоровьем, плохим иммунитетом, специфическими мутациями при делении клеток и т.п. Безусловно что известны химические вещества, способствующие возникновению рака, однако, именно вызванные ими опухоли обычно легко лечатся и не возвращаются.

Я имел ввиду другое. В организм вводятся не сами опухолевые клетки, а система CRISPR, настроенная на онкогенную мутацию. То есть при попадании в организм, такая система заставит мутировать собственные клетки организма, причем намного эффективнее канцерогенов.

В 21.08.2024 в 09:09, chemКОТ сказал:

мутировать

Скорее даже не мутировать, а просто встроит в геном онкогены, т.е гены провоцирующие опухоль. Это не случайные изменения, как в случае с канцерогенами, а изменение направленное на вызов опухоли.

Изменено 21 Августа, 2024 в 06:12 пользователем chemКОТ

[Shizuma Eiku]

В 21.08.2024 в 09:09, chemКОТ сказал:

В организм вводятся не сами опухолевые клетки, а система CRISPR, настроенная на онкогенную мутацию. То есть при попадании в организм, такая система заставит мутировать собственные клетки организма, причем намного эффективнее канцерогенов.

Это так просто не работает, в противном случае можно было бы лечить некоторые болезни, в т.ч. ВИЧ - использование метода CRISPR не приводит к однообразным результатам, да и вообще, его применение на человеке подразумевает модификацию всего генетического кода, а это нереально много. Представление что CRISPR позволяет просто взять, и переделать ДНК как хочется, абсолютно неверное, с его помощью можно модифицировать относительно небольшое количество клеток, часть из этой модификации будет неудачна, а уже из удачных можно вырастить полноценные организмы и посмотреть что получилось.