Продукты реакции: CrCl3 + Zn + HCl

[Shizuma Eiku]

В 02.11.2024 в 21:47, yatcheh сказал:

Очень тупой чувак, которому всем форумом так и не смогли втолковать, что "свободно-радикальная реакция" - это механизм, а не реакция. Он прочитал у академика Семёнова про то, что рекомбинация радикалов идёт с гигантским выделением энергии, и обосновал на этом теорию землетрясений.

Интересная мысль.

А я уж подумал актер дубляжа...

В 02.11.2024 в 21:47, yatcheh сказал:

У тебя та же проблема - ты не понимаешь разницы между АТОМАРНЫМ водородом и АДСОРБИРОВАННЫМ водородом. 

Атомы водорода являются участниками реакции.

В 02.11.2024 в 21:47, yatcheh сказал:

Суммарно это реакция

1/2H2 + 1/4O2 <=> 1/2H2O

А кислород тут причем? Вообще говоря, кислород вытеснен водородом даже из пространства над стандартным электродом, нет его там.

В 02.11.2024 в 21:47, yatcheh сказал:

И потенциал тут определяется относительно МОЛЕКУЛЯРНОГО водорода! 

Потенциал определяется относительно стандартного электрода, потенциал которого, в свою очередь, равен 0В. Если говорить о состоянии водорода, то непосредственным участником электродных процессов является водород атомарный, поглощенный платиной, как сказано выше; если просто пропускать водород по поверхности другого метала, то он не будет так себя вести.

[yatcheh]

В 02.11.2024 в 21:55, Shizuma Eiku сказал:

Интересная мысль.

А я уж подумал актер дубляжа...

Атомы водорода являются участниками реакции.

А кислород тут причем? Вообще говоря, кислород вытеснен водородом даже из пространства над стандартным электродом, нет его там.

Потенциал определяется относительно стандартного электрода, потенциал которого, в свою очередь, равен 0В. Если говорить о состоянии водорода, то непосредственным участником электродных процессов является водород атомарный, поглощенный платиной, как сказано выше; если просто пропускать водород по поверхности другого метала, то он не будет так себя вести.

 

Не, ну точно - Бычков! 

 

Я бессилен против такого мозгового слизня. Умываю руки. Для меня эта тема закрыта.

Изменено 2 Ноября, 2024 в 19:00 пользователем yatcheh

[yatcheh]

В 02.11.2024 в 21:55, Shizuma Eiku сказал:

А кислород тут причем?

 

Да чёрт с ним, с кислородом! Просто для примера взял.

[Pt] + H2 <=> [Pt-H]

[Pt-H] - e <=> [Pt] + H+

Один хрен

H2 - е <=> H+

МОЛЕКУЛЯРНЫЙ, СУКА ВОДОРОД! ПРИ СТАНДАРТНЫХ УСЛОВИЯХ - 760 Hg и 0С. 

760 Hg - это чистый водород при атмосферном давлении, находящийся В РАВНОВЕСИИ с платиновым электродом!

 

Хотя, ты всё равно не поймёшь, Бычков...

 

Изменено 2 Ноября, 2024 в 19:13 пользователем yatcheh

[Shizuma Eiku]

В 02.11.2024 в 22:07, yatcheh сказал:

Да чёрт с ним, с кислородом! Просто для примера взял.

[Pt] + H2 <=> [Pt-H]

[Pt-H] - e <=> [Pt] + H+

Один хрен

H2 - е <=> H+

МОЛЕКУЛЯРНЫЙ, СУКА ВОДОРОД! ПРИ СТАНДАРТНЫХ УСЛОВИЯХ - 760 Hg и 0С. 

760 Hg - это чистый водород при атмосферном давлении, находящийся В РАВНОВЕСИИ с платиновым электродом!

Дык истинным участником процесса является атомарный водород на платине. А вопрос - который, между прочим, поднял из небытия Подлыйнарод - сводился к потенциалу цинка относительно атомарного водорода. Поэтому потенциал цинка относительно атомарного водорода и есть потенциал цинка относительно стандартного электрода т.е. 0.762В.

[yatcheh]

В 02.11.2024 в 22:18, Shizuma Eiku сказал:

Дык истинным участником процесса является атомарный водород на платине. 

 

НЕ АТОМАРНЫЙ, сука - АДСОРБИРОВАННЫЙ, ХИМИЧЕСКИ СВЯЗАННЫЙ, ГИДРИД ПЛАТИНЫ блять...

Впрочем, это в данном случае совершенно не важно. Потенциал - величина термодинамическая, электрохимическое выражение энергии Гиббса. Энергия Гиббса - функция состояния (вам знаком этот термин?). Это означает, что состояние системы описывается ТОЛЬКО НАЧАЛЬНЫМ и КОНЕЧНЫМ состоянием, промежуточные состояния никак на неё не влияют. 

Начальное состояние - МОЛЕКУЛЯРНЫЙ водород при атмосферном давлении, конечное - гидратированный протон в концентрации 1 моль/литр. Потенциал этой системы равен нулю (принят за ноль). Всё, что происходит с МОЛЕКУЛЯРНЫМ водородом на электроде - это промежуточные процессы, на суммарный потенциал НИКАК не влияющие. 

 

Если ты ещё раз начнёшь мотать мочало про атомарный водород на платине, относительно которого измеряется потенциал - ИДИ НАХ!

Изменено 2 Ноября, 2024 в 19:50 пользователем yatcheh

[Shizuma Eiku]

В 02.11.2024 в 22:34, yatcheh сказал:

Потенциал - величина термодинамическая, электрохимическое выражение энергии Гиббса. Энергия Гиббса - функция состояния (вам знаком этот термин?). Это означает, что состояние системы описывается ТОЛЬКО НАЧАЛЬНЫМ и КОНЕЧНЫМ состоянием, промежуточные состояния никак на неё не влияют. 

Начальное состояние - МОЛЕКУЛЯРНЫЙ водород при атмосферном давлении, конечное - гидратированный протон в концентрации 1 моль/литр.

И это еще одна причина почему потенциал цинка относительно атомарного водорода это потенциал цинка относительно стандартного водородного электрода.

В 02.11.2024 в 22:34, yatcheh сказал:

Потенциал этой системы равен нулю.

Это очень размытое заявление. Если измерять потенциал цинка относительно стандартного электрода, то он будет -0.762В либо +0.762В если подключить неправильно, но не 0.

В 02.11.2024 в 22:34, yatcheh сказал:

Если ты ещё раз начнёшь мотать мочало про атомарный водород на платине, относительно которого измеряется потенциал

Изменено 2 Ноября, 2024 в 19:45 пользователем Shizuma Eiku

[yatcheh]

удалено

Изменено 2 Ноября, 2024 в 20:48 пользователем yatcheh

[podlyinarod]

В 02.11.2024 в 22:18, Shizuma Eiku сказал:

Дык истинным участником процесса является атомарный водород на платине.

Пилять,

1. Он является участником ПРОМЕЖУТОЧНОГО процесса. Сначала он должон сорбироваться тудой.

2. Это означает, что термодинамически на электроде НЕ СТАНДАРТНЫЕ 760 мм.рт.ст атомарного водорода (на самом деле сорбированного, но хрен с тобой, золотая рыбка - допустим, оно прыгнуло как Сергей Бубка и на самом деле атомарного!). Там некая поверхностная концентрация, всего лишь РАВНОВЕСНАЯ с МОЛЕКУЛЯРНЫМ водородом при 760 мм.рт.ст. последнего, и эта концентрация, если там реально атомарный, ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ МАЛА, ибо "Сергеев Бубок" там крайне мало, очень мало атомов водорода "достигло просветления", ну типа e в степени -deltaE*k*T это очень-очень мало. То есть, в уравнении Нернста у нас появляется БОЛЬШОЙ-БОЛЬШОЙ КОНЦЕНТРАЦИОННЫЙ член, делающий "потенциал атомарного водорода" равным потенциалу водорода молекулярного "в термодинамическом смысле". Который означает, что потенциал гипотетического "атомарного водорода" концентрацией "типа как если в стакане 760 мм.рт.ст. именно АТОМАРНОГО водорода" (не будем задаваться вопросом, как удалось бы в стакане создать такое давление атомарного водорода - предположим) ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ отличается от потенциала "нашего реального атомарного водорода", который на этом электроде реально есть. Ибо его просто в триллионы триллионов раз, сука, меньше.

Изменено 2 Ноября, 2024 в 20:02 пользователем podlyinarod

[yatcheh]

В 02.11.2024 в 22:46, podlyinarod сказал:

Пилять,

1. Он является участником ПРОМЕЖУТОЧНОГО процесса. Сначала он должон сорбироваться тудой.

2. Это означает, что термодинамически на электроде НЕ СТАНДАРТНЫЕ 760 мм.рт.ст атомарного водорода (на самом деле сорбированного, но хрен с тобой, золотая рыбка - допустим, оно прыгнуло как Сергей Бубка и на самом деле атомарного!). Там некая поверхностная концентрация, всего лишь РАВНОВЕСНАЯ с МОЛЕКУЛЯРНЫМ водородом при 760 мм.рт.ст. последнего. То есть, в уравнении Нернста у нас появляется КОНЦЕНТРАЦИОННЫЙ член, делающий "потенциал атомарного водорода" равным потенциалу водорода молекулярного "в термодинамическом смысле". Который означает, что потенциал гипотетического "атомарного водорода" концентрацией "типа 760 мм.рт.ст." ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ отличается от потенциала, который на этом электроде реально есть.

 

Бро, это бесполезно. Он всё равно ничего не поймёт.

[podlyinarod]

В 02.11.2024 в 22:46, yatcheh сказал:

Иди на хуй

Стоит мужик на берегу реки, рыбачит. Вдруг слышит, как кто-то вдали орёт: "Иди нахуй!". Звук становится всё ближе и ближе.
Мимо проплывает другой мужик на лодке и гребёт чайными ложками. Рыбак, не удержавшись, спрашивает у него:
- Мужик, ты чё ложками гребёшь?
Ему в ответ истеричный крик:
- Иди нахуй!