Чем заменить эпоксидные материалы в строительстве

[Petruha04]

По штукатурке:
Братцы! Милыя! Покажите же этот чудо состав, что сливает бетон в бетон через полимерную прокладку!!!
Это, чтобы легче штукатурку отколупывать? Поддел и стена упала.
Смачивают же ж цементным или гипсовым молочком! Для сродства!

[podlyinarod]

Ну точно, цементное молочко же обладает наилучшей возможной адгезией к бетону.

[Алекс М]

В 05.11.2024 в 21:45, Arkadiy сказал:

А слабо заказать разработку новых смол или спецдобавок к старым?

100 миллионов для строителей -не деньги!

Так вопрос в том, что оптимальна альтернативная из российского сырья. 
Разработка это круто, но долго, возможно есть решение и подобрали и протестировал, кто то из профи в кулуарах, так вот бы и рассмотреть и возможно и приобрести рецептик.

Важна не теоретическая часть, а готовое решение которое можно оттестировать на свойства. 

[Алекс М]

В 06.11.2024 в 05:03, Begemot_555 сказал:

Слишком уж в общем виде поставлен вопрос. Неужели вы ТС думаете что до вас никто им не задавался и чтобы решить его достаточно написать один пост на форуме?

 

В какой операции вы хотите уйти от эпоксидки? Если речь например о грунтовке то есть уже куча замен. Что конкретно вы имели ввиду ?

Может и задавался, но зачем думать, кому надо есть же эпоксидка.  Вредно и не дорого. Везде полно , разливай мешай итд.
 

тут вопрос уйти от эпоксидки но получить материалы с тем же свойствами по прочности, хим, стойкости, водонепроницаемости итд, уйти от запахов, желтение, короткого времени жизни и работы и прочих вредных выделений и сложностей работы с сея материалами в составе. 
 

 

 

В 06.11.2024 в 11:15, RET сказал:

 

Подождем ответа автора, пропал куда-то.

Перечитал еще раз его сообщение - критично пожелтение эпоксидки, значит применение на видных местах.

 

Может силикон подойдет, в местах соединиения канализационных труб.

Дела были. Вернулся

[Алекс М]

В 05.11.2024 в 16:21, dmr сказал:

Напомните о каких, например строительных товарах идёт речь. 

Фф смолы да, много где . Но эпоксидные дороговаты для строительства, по моему 

Клея различные, краски, к грунтовки, защитные составы, гидроизоляционные материалы, полы, декор заливки и многое другое, затирки. Водорастворимые эпоксидный материалы.

сейчас новое поколение гибридные с латентным отвердителем отверждающие под воздействием влаги  окружающей средыитд

 

по факту эпоксид как основа, которая дает свои Мега свойства но имеет кучу недостатков.

 

 

[dmr]

В 12.11.2024 в 05:56, Алекс М сказал:

отвердителем отверждающие под воздействием влаги  окружающей средыитд

Ей богу не слышал о таком отверждении эпоксидов. Надо почитать 

В 12.11.2024 в 05:43, Алекс М сказал:

долго, возможно есть решение и подобрали и протестировал, кто то из профи в кулуарах, так вот бы и рассмотреть и возможно и приобрести рецептик.

Вряд ли, то что в "кулуарах" протестировали и изобрели, так вот запросто кто то выложит. Времена не такие, нынче. Да и вряд ли, кто-то такими вещами "на досуге" занимается. Наверняка только, если прям по службе, по необходимости 

Без того, чтобы заказать разработку, скорее всего не получится 

[Begemot_555]

В 12.11.2024 в 03:56, Алекс М сказал:

Клея различные, краски, к грунтовки, защитные составы, гидроизоляционные материалы, полы, декор заливки и многое другое, затирки. Водорастворимые эпоксидный материалы.

сейчас новое поколение гибридные с латентным отвердителем отверждающие под воздействием влаги  окружающей средыитд

 

по факту эпоксид как основа, которая дает свои Мега свойства но имеет кучу недостатков.

 

 

  Я вам сейчас обьясню почему этого никогда не произойдет. А потому что это никому не нужно. Заказчик заказывает обьект. Ему надо здание в определенный срок. Строитель составляет смету в которой отдельно естественно идут материалы и ему плевать стоит ведро эпоксидки рубль или тысячу - за это заплатит заказчик и ему с этого ничего не светит. У заказчика тоже нет вариантов потому что в проекте стоит эпоксидка а другого ничего нет и ждать пока разработают времени нет а главное нет желания быть подопытным кроликом для нового материала.

 

 Даже если вы на общественных началах разработаете что то новое у вас будут очень большие сложности со внедрением  со стороны уже существующих производителей. Они вложили деньги процесс идет и тут вы как черт из табакерки со своими идеями...

[RET]

В 12.11.2024 в 03:49, Алекс М сказал:

уйти от эпоксидки но получить материалы с тем же свойствами

Некоторые решения оптимальные для эпоксидки, например как сказали связующее для анкеров.

Сложно придумать прочнее и дешевле.

В 12.11.2024 в 03:56, Алекс М сказал:

Клея различные, краски, к грунтовки, защитные составы, гидроизоляционные материалы, полы, декор заливки и многое другое, затирки. Водорастворимые эпоксидный материалы.

 

Это разные составы, и эпоксидка в ней разная. Надо универсальное средство или по каждому пункту искать замену?

В затирке эпоксидки может не быть, зачем она там.

 

В 12.11.2024 в 04:25, dmr сказал:

Ей богу не слышал о таком отверждении эпоксидов. Надо почитать 

Нет такого, кислотная и щелочная среда. Может при очень долгом стоянии сошьется, но это под естественным излучением.

 

В 12.11.2024 в 06:07, Begemot_555 сказал:

А потому что это никому не нужно.

Точно.

Возьмем пример эпоксидки для анкеров. Чем заменить....в форуме поболтали и предложим гипс. 

Все рабочий макает штыри в гипс и вбивает в стену. 

В 12.11.2024 в 06:07, Begemot_555 сказал:

уже существующих производителей

Материалы опробированы в стандартах и протолкнуты в магазинах. Самодельную штукатурку сложно пропихнуть. 

И нормальные фирмы не закупят непонятное, даже если дешевле, потому что разгребать последствие хуже.

[Arkadiy]

В 12.11.2024 в 03:43, Алекс М сказал:

Так вопрос в том, что оптимальна альтернативная из российского сырья. 
Разработка это круто, но долго, возможно есть решение и подобрали и протестировал, кто то из профи в кулуарах, так вот бы и рассмотреть и возможно и приобрести рецептик.

Важна не теоретическая часть, а готовое решение которое можно оттестировать на свойства. 

Видимо, готовых решений НЕТ! На науку ВСЕ давно плюнули! Профи! их было человек 100 в СССР в  1991 году!

Где они через 30 Лет? Сколько им годиков?  Один головной институт был в Москве и его больше нет, второй в Донецке (((

Российское сырье будет, если разработка тоже российская..

Тестировать надо ТАМ, где  эт о надо, а не где непопадя.

А ВЫ ХОТИТЕ ПОЛУЧИТЬ РАЗРАБОТКУ бесплатно, ТО ЕСТЬ даром!

ВЕДЬ ВАМ ЭТО надо! а ДЕНЕГ жалко!

[Алекс М]

В 12.11.2024 в 04:25, dmr сказал:

Ей богу не слышал о таком отверждении эпоксидов. Надо почитать 

Вряд ли, то что в "кулуарах" протестировали и изобрели, так вот запросто кто то выложит. Времена не такие, нынче. Да и вряд ли, кто-то такими вещами "на досуге" занимается. Наверняка только, если прям по службе, по необходимости 

Без того, чтобы заказать разработку, скорее всего не получится 

Уже есть

В 12.11.2024 в 06:07, Begemot_555 сказал:

  Я вам сейчас обьясню почему этого никогда не произойдет. А потому что это никому не нужно. Заказчик заказывает обьект. Ему надо здание в определенный срок. Строитель составляет смету в которой отдельно естественно идут материалы и ему плевать стоит ведро эпоксидки рубль или тысячу - за это заплатит заказчик и ему с этого ничего не светит. У заказчика тоже нет вариантов потому что в проекте стоит эпоксидка а другого ничего нет и ждать пока разработают времени нет а главное нет желания быть подопытным кроликом для нового материала.

 

 Даже если вы на общественных началах разработаете что то новое у вас будут очень большие сложности со внедрением  со стороны уже существующих производителей. Они вложили деньги процесс идет и тут вы как черт из табакерки со своими идеями...

Я по этому не переживаю. Я сделал и запустил много стартапов и они работают идеально.

 

уверен пессимизм есть всегда. 
 

вот пример было два технолога один работает строго по граммам и методички, второй экспериментирует с пропорциями и Ингрид кета и. 
вопрос кто из них топ и создает вещи, а кто лаборант, при одинаковых знаниях и вышке