вопрос по токсичности молибдена, кобальта

[Unogasay]

Являются ли они опасными? Читал статьи, с одной стороны пишут что кобальт употребляли в медикаментозных целях и всё было хорошо, другие статьи показывают что он влияет на сердце (пивная кардиомиопатия) в дозировках гораздо ниже лекарственных (10-20мг/литр). Про молибден 0 информации, но нашел статью где говорилось что у человека развились галлюцинации 

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/10649845/

советую прочитать, интересный случай, но также я читал статью где человек разово выпил раствор с несколько гр или десятков гр молибдена и с ним не было абсолютно ничего. Как это понимать? Является ли случай в статье выше исключением из общих правил?

механизм токсичности тоже интересен

Изменено 8 Ноября, 2024 в 10:32 пользователем Unogasay

[dmr]

В 08.11.2024 в 15:28, Unogasay сказал:

Являются ли они опасными?

Вы ж наверняка слышали. Всё лекарство и всё яд, в зависимости от количества.

Например 

Цитата

Кобальт – жизненно важный микроэлемент, который является кофактором в метаболизме витамина В12 (цианокобаламина). Данный витамин на 4 % состоит из кобальта.

 

Цитата

Нормы потребления минералов

 

[Unogasay]

В 08.11.2024 в 14:35, dmr сказал:

Вы ж наверняка слышали. Всё лекарство и всё яд, в зависимости от количества

количество ко для лечения было выше того которым травились в пиве, а про молибден непонятно почему в больших дозах он абсолютно ничего не вызвал и базово считается неопасным но вот статья выше противоречит этому 

Изменено 8 Ноября, 2024 в 12:19 пользователем Unogasay

[капелька яда]

В 08.11.2024 в 15:18, Unogasay сказал:

непонятно почему в больших дозах он абсолютно ничего не вызвал и

непонятно почему в огромных дозах он не вызвал.

В 08.11.2024 в 15:18, Unogasay сказал:

базово считается неопасным но вот статья выше противоречит этому

да базово считается неопасным типа цинка 

но вот статья противоречит.

при отравлении !(все же)!

ампулы унитиол по 5 мл. (475 рупь) вн.\мышечно

изотоничный р-р. "Гемодез" 400 мл (600 рупь) вн.\венно

клизмы ректально.

[Unogasay]

В 08.11.2024 в 16:57, капелька яда сказал:

но вот статья противоречит

я пошел читать на реддите (аналог пикабу у англов) отзывы людей кто принимал молибденовые добавки, там тоже некоторые писали что у них нервные расстройства начинались или проблемы были с этим, не такие конечно как в статье. он еще провоцирует дефицит меди в организме, но непонятно насколько это вообще существенно при нормальном питании. Если взять другие металлы влияющие на нервную систему они все вызывают выраженные эффекты в высоких дозировках (ртуть свинец)

[podlyinarod]

В 08.11.2024 в 20:07, Unogasay сказал:

отзывы людей кто принимал молибденовые добавки, там тоже некоторые писали что у них нервные расстройства начинались или проблемы были с этим

Конечно, молибден он же для подкормки деревьев, у них нервная система совсем другая, только Буратино можно...

Изменено 8 Ноября, 2024 в 18:17 пользователем podlyinarod

[Arkadiy]

В 08.11.2024 в 13:28, Unogasay сказал:

Являются ли они опасными? Читал статьи, с одной стороны пишут что кобальт употребляли в медикаментозных целях и всё было хорошо, другие статьи показывают что он влияет на сердце (пивная кардиомиопатия) в дозировках гораздо ниже лекарственных (10-20мг/литр). Про молибден 0 информации, но нашел статью где говорилось что у человека развились галлюцинации 

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/10649845/

советую прочитать, интересный случай, но также я читал статью где человек разово выпил раствор с несколько гр или десятков гр молибдена и с ним не было абсолютно ничего. Как это понимать? Является ли случай в статье выше исключением из общих правил?

механизм токсичности тоже интересен

цианкобаламин  - витамин В12, содержит кобальт

[Unogasay]

В 08.11.2024 в 21:51, Arkadiy сказал:

цианкобаламин  - витамин В12, содержит кобальт

о чем это говорит? он не создается организмом а с пищей поступает, поэтому избыток кобальта на него влиять никак не должен 

В 08.11.2024 в 21:16, podlyinarod сказал:

Конечно, молибден он же для подкормки деревьев, у них нервная система совсем другая, только Буратино можно...

и животных в сельском хозяйстве, но там другие побочки описаны

[BritishPetroleum]

В 09.11.2024 в 02:14, Unogasay сказал:

о чем это говорит? он не создается организмом а с пищей поступает, поэтому избыток кобальта на него влиять никак не должен 

вы думаете кобальт в организме только в виде витамина В12 чтоли

[Unogasay]

В 09.11.2024 в 08:39, BritishPetroleum сказал:

вы думаете кобальт в организме только в виде витамина В12 чтоли

нет, я в принципе не понял при чем тут в12, если он не образуется в организме, почему избыток обычного кобальта с ним связан

[капелька яда]

В 09.11.2024 в 13:09, Unogasay сказал:

е понял при чем тут в12, если он не образуется в организме

наиболее безопасная  форма кобальта для усвоения организмом.

 

В 09.11.2024 в 13:09, Unogasay сказал: