BritishPetroleum Опубликовано 14 Декабря, 2024 в 17:36 Поделиться Опубликовано 14 Декабря, 2024 в 17:36 (изменено) В 14.12.2024 в 21:22, Arkadiy сказал: Синтез полинитроалифатики весьма сложен, а нитрование ароматики гораздо проще и она стабильнее В 13.12.2024 в 15:20, Максим0 сказал: В ароматике балластные двойные связи, которые можно было бы занять чем-то полезным, к примеру водородом. Кроме того, разомкнув цикл можно впихнуть ещё пару водородов. Все таки это очень спорно. Как сказал Аркадий ароматика имеет примущества. А ненасыщенные связи ацетилена по энергетике уделают любой этан, поэтому бензольное кольцо не так уж плохо как каркас В 14.12.2024 в 21:22, Arkadiy сказал: И каким макаром их можно полимеризовать, если это не мономеры? Ну наверное через какойнибудь Фриделя Крафтс? Изменено 14 Декабря, 2024 в 17:40 пользователем BritishPetroleum Ссылка на комментарий
BritishPetroleum Опубликовано 14 Декабря, 2024 в 17:45 Поделиться Опубликовано 14 Декабря, 2024 в 17:45 (изменено) В 13.12.2024 в 15:20, Максим0 сказал: В ароматике балластные двойные связи, которые можно было бы занять чем-то полезным, к примеру водородом. Кроме того, разомкнув цикл можно впихнуть ещё пару водородов. Гексан Стандартная энтальпия образования ΔH (298 К, кДж/моль): -167,2 (ж) Циклогексан Стандартная энтальпия образования ΔH (298 К, кДж/моль): -156,2 (ж) Бензол Стандартная энтальпия образования ΔH (298 К, кДж/моль): -82,98 (ж) Толуол Стандартная энтальпия образования ΔH (298 К, кДж/моль) 12,4 (ж) [Лит.] Поэтому тут все не так однозначно, что надо избавляться от ненасыщенного бензольного кольца и заполонять все водородом Изменено 14 Декабря, 2024 в 17:46 пользователем BritishPetroleum Ссылка на комментарий
Arkadiy Опубликовано 14 Декабря, 2024 в 17:45 Поделиться Опубликовано 14 Декабря, 2024 в 17:45 В 14.12.2024 в 20:36, BritishPetroleum сказал: Все таки это очень спорно. Как сказал Аркадий ароматика имеет примущества. А ненасыщенные связи ацетилена по энергетике уделают любой этан, поэтому бензольное кольцо не так уж плохо как каркас Ну наверное через какойнибудь Фриделя Крафтс? Нитры такого издевательства не выдержат! Обидятся и рванут или осмоляться! Фриделю Крафтсу лучше всего подходит ароматика. ВВ должно быть технологичным и ДЕШЕВЫМ! Ссылка на комментарий
BritishPetroleum Опубликовано 14 Декабря, 2024 в 17:57 Поделиться Опубликовано 14 Декабря, 2024 в 17:57 (изменено) В 14.12.2024 в 21:45, Arkadiy сказал: Нитры такого издевательства не выдержат! Обидятся и рванут или осмоляться! Фриделю Крафтсу лучше всего подходит ароматика. Ну тут вы не правы. Есть вполне определенные ВВ через реакции фриделя крафтса причем не ароматика. Но приводить я тут их не буду. Изменено 14 Декабря, 2024 в 18:07 пользователем BritishPetroleum Ссылка на комментарий
Максим0 Опубликовано 15 Декабря, 2024 в 13:50 Поделиться Опубликовано 15 Декабря, 2024 в 13:50 (изменено) В 14.12.2024 в 22:45, Arkadiy сказал: Нитры такого издевательства не выдержат! Обидятся и рванут или осмоляться! Фриделю Крафтсу лучше всего подходит ароматика. ВВ должно быть технологичным и ДЕШЕВЫМ! Для обжимания плутония возможно даже октанитрокубан сгодится, но гексанитробензол точно пригоден. Изменено 15 Декабря, 2024 в 13:54 пользователем Максим0 Ссылка на комментарий
BritishPetroleum Опубликовано 15 Декабря, 2024 в 17:09 Поделиться Опубликовано 15 Декабря, 2024 в 17:09 В 15.12.2024 в 17:50, Максим0 сказал: Для обжимания плутония возможно даже октанитрокубан сгодится, но гексанитробензол точно пригоден. Есть ВВ , называется гептрил, гляньте его, может навеет вам идеи насчет богатого водородом ароматического полимера для пороха. При кислородном балансе -20% гептрил равен по мощности ТЭну с балансом -10%. Так что не всегда насыщенность решает, а ароматику легче полимеризовать в цепь. Ссылка на комментарий
BritishPetroleum Опубликовано 15 Декабря, 2024 в 17:17 Поделиться Опубликовано 15 Декабря, 2024 в 17:17 (изменено) / Изменено 15 Декабря, 2024 в 18:00 пользователем BritishPetroleum Ссылка на комментарий
Максим0 Опубликовано 15 Декабря, 2024 в 18:44 Поделиться Опубликовано 15 Декабря, 2024 в 18:44 В 15.12.2024 в 22:09, BritishPetroleum сказал: Есть ВВ , называется гептрил, гляньте его, может навеет вам идеи насчет богатого водородом ароматического полимера для пороха. При кислородном балансе -20% гептрил равен по мощности ТЭну с балансом -10%. Так что не всегда насыщенность решает, а ароматику легче полимеризовать в цепь. Где глянуть? За минуту в инернете не хаходится. Какая у него молярная масса продуктов сгорания? У предложенного мной полиспирта в чистом виде (12*3+1*4+14*2+16*6)/(1+1+2+2)=(36+4+28+96)/6=164/6=27,(3). Если учесть добавки (пример выше с бензолом), (164*14+78)/(14+31+47+1)=2374/93=25,527. Ссылка на комментарий
Shizuma Eiku Опубликовано 15 Декабря, 2024 в 19:11 Поделиться Опубликовано 15 Декабря, 2024 в 19:11 В 13.12.2024 в 02:12, Максим0 сказал: Если КБ заточить в точности на H2O+CO+N2, то в реальности появятся примеси - CO2, H2, CH4 и сажа. Чтобы сажи не образовывалось, нужен запас по КБ, то есть планировать его на небольшую примесь CO2, около 3% молярных от CO. А если учесть что такие штуки невозможно изготовить без технологических добавок, то этот процент должен быть ещё выше. Про азидные группы... они должны вызвать слишком сильное повышение восприимчивости к лучу огня, поэтому потребуется обязательная проверка на чуствительность к статическому электричеству. Кроме того возникает вопрос - как с долговечностью у такого полимера. В общем не вдохновляет - вы пытаетесь повторить мой поиск идеального пороха, а у меня на него уже есть точный ответ, притом с обоснованием... другое дело, что у меня пока нет работоспособного рецепта его производства. Азиды в порохе это несерьезно, как впрочем и куча нитрогрупп сразу на 1 атом углерода (что сделает находящиеся рядом водороды кислотными) - порох должен быть абсолютно стойким к огню и ударам, в идеале, он должен подвергаться воспламенению лишь от капсюля, а с азидом он от чиха разлагаться будет. Нейтральность для пороха тоже чрезвычайно важна т.к. если он будет кислотным, то провзаимодействует с материалом гильз (даже если те изнутри покрыты защитным слоем), будет как с пикратами. В 13.12.2024 в 14:20, Максим0 сказал: Поэтому дубовость к воспламенению будет немного большей чем у пироксилина (в нём много вторичных нитроэфирных групп). Наличие полубалластного кислорода в молекуле делает полинитроэфир нишевым решением Наоборот, от использования нитроэфиров в порохах очень быстро отказались - нитроглицерин был компонентом (до 43%) одного из самых первых видов бездымного пороха, британского баллистита. Составы такого типа уже давно перешли в разряд ракетного топлива из разряда порохов. В 13.12.2024 в 14:20, Максим0 сказал: P. S. Лучше предложи метод синтеза (C(CH2OH)2)n. возьми полигликоли, например, производящийся промышленностью полиэтиленгликоль, будет то же самое, только вместо одного углерода кислород (и дожигать ничего не нужно, бонус). Только это тупиковый путь. В 14.12.2024 в 20:22, Arkadiy сказал: Синтез полинитроалифатики весьма сложен, а нитрование ароматики гораздо проще и она стабильнее Именно! Нет смысла придумывать новое ВВ, если тринитротолуола и аммиачной селитры и так сколько хочешь тоннами. Аналогично можно сказать и про прекурсоры бездымного пороха. Ссылка на комментарий
BritishPetroleum Опубликовано 16 Декабря, 2024 в 06:05 Поделиться Опубликовано 16 Декабря, 2024 в 06:05 В 15.12.2024 в 22:44, Максим0 сказал: Где глянуть? За минуту в инернете не хаходится. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти