Гудит нагреватель после симмисторного регулятора

[LeadHydroxide]

Подсоединил нихромовый нагревательный элемент от (запчасть колбонагревателя) через регулятор мощности для самогонщиков. Симмисторный регулятор на 5 квт. Самнагреватель на 800 ватт. В итоге нагреватель издает гул если подключается через регулятор мощности, а при подключении напрямую в сеть - не гудит. 

Не особо разбираюсь в электротехнике. Что надо изменить чтобы не гудело, или это не опасно? 

Собирал соединения медного многожильного провода и нихрома через болтовую клемму  (такая штука где суешь два провода и зажимаешь болтиком). Думал дело в плохом контакте, но напрямую через сеть работает нормально

[бродяга_]

там обрывки синусоиды идут, так что это нормально что гудит.

хотя может отрицательно влиять на рядом включенные эл. приборы.

синусоида в сети будет искаженной.

[LeadHydroxide]

В 06.02.2025 в 21:05, бродяга_ сказал:

там обрывки синусоиды идут, так что это нормально что гудит.

хотя может отрицательно влиять на рядом включенные эл. приборы.

синусоида в сети будет искаженной.

Электроприборы некоторые через эту сеть идут. На рядом включенные электроприборы это как? Через помехи в сети? 

Можно ли как нибудь устранить искажение синусоиды в сети, может дроссель или конденсатор ставить? Покупал регулятор на озоне за 2 тыщи, можно было взять твердотельное реле и пид регулятор за эти деньги думаю, но там прибор сверяет мощность через термопару, и может начаться подача неправильной мощности, из-за неправильного чтения термодатчика. 

 

Латр брать было бы самый самолет, но он будет дороговат, либо к старому трансформаторному сварочнику присоединить розетку на выходе и использовать как трансформатор

[yatcheh]

В 06.02.2025 в 19:00, LeadHydroxide сказал:

В итоге нагреватель издает гул если подключается через регулятор мощности, а при подключении напрямую в сеть - не гудит. 

 

И гудит сильнее всего на половине мощности, а на максимуме гул пропадает? Тогда - нагреватель у вас хреново сделан - реактивная составляющая сопротивления высокая (индуктивность). А регулятор выдаёт импульсы включения на каждом полупериоде с крутым фронтом. И спираль нагревателя вздрагивает от каждого импульса. На максимуме идёт почти чистая синусоида, реактивное сопротивление падает, и гул должен пропадать. 

[podlyinarod]

В 06.02.2025 в 19:18, LeadHydroxide сказал:

Латр брать было бы самый самолет

Возьмите нормальный ПИД-регулятор, хотя бы сакраментальный Rex-C100. И дешевле, и сердитее. Только если у вас не будет термопары/термосопротивления, датчика температуры, проверьте, что там есть режим прямого задания мощности. Это когда за цикл регулирования, например, 10 с, заданное число процентов времени напряжение подаётся, а остальное - не подаётся. Хотите с твердотельным реле, хотите с релейным выходом - это дешевле, так как нету твердотельного реле, но и менее надёжно, так как ресурс встроенного электромагнитного реле конечен.

В 06.02.2025 в 19:18, LeadHydroxide сказал:

можно было взять твердотельное реле и пид регулятор за эти деньги думаю, но там прибор сверяет мощность через термопару, и может начаться подача неправильной мощности, из-за неправильного чтения термодатчика

А весь мир пользуется этими приборами и как-то в основном термодатчики "читаются" правильно...

В 06.02.2025 в 19:18, LeadHydroxide сказал:

Покупал регулятор на озоне за 2 тыщи,

🤪 Фазовый диммер за эти деньги - переплата раза в 3...

[LeadHydroxide]

В 06.02.2025 в 21:33, yatcheh сказал:

 

И гудит сильнее всего на половине мощности, а на максимуме гул пропадает? Тогда - нагреватель у вас хреново сделан - реактивная составляющая сопротивления высокая (индуктивность). А регулятор выдаёт импульсы включения на каждом полупериоде с крутым фронтом. И спираль нагревателя вздрагивает от каждого импульса. На максимуме идёт почти чистая синусоида, реактивное сопротивление падает, и гул должен пропадать. 

Ага, именно. На середине гудит, в конце чуть потише. На прошлом колбонагревателе ничего не гудело, но как оказалось, к моему удивлению тамошний симмисторный регулятор вообще не регулировал мощность 😁. Проверял через ватт-метр , какую мощность не ставил, показывало одно и тоже. На новом регуляторе мощность меняется. Оказывается на старом самодельном аппарате у меня нагрев шел не ступенчато, а сразу хреначила полная мощность 560 ватт на 2 литровую круглодонную колбу. Как это все не лопнуло от резкого нагрева вопрос конечно, возможно спасало то что я в ведро куда ставил нагреватель с колбой залил килограмма два с лишним гипса, как подставку, и гипс брал на себя тепло, хоть и с обратной стороны нагревателя. Я еще удивлялся, как она на выкрученной в ноль мощности перегоняла серную кислоту 😁. В первое время она тоже шумела кажется, наверное старый регулятор перегорел. 

[LeadHydroxide]

В 06.02.2025 в 21:35, podlyinarod сказал:

Возьмите нормальный ПИД-регулятор, хотя бы сакраментальный Rex-C100. И дешевле, и сердитее. Только если у вас не будет термопары/термосопротивления, датчика температуры, проверьте, что там есть режим прямого задания мощности. Это когда за цикл регулирования, например, 10 с, заданное число процентов времени напряжение подаётся, а остальное - не подаётся. Хотите с твердотельным реле, хотите с релейным выходом - это дешевле, так как нету твердотельного реле, но и менее надёжно, так как ресурс встроенного электромагнитного реле конечен.

А весь мир пользуется этими приборами и как-то в основном термодатчики "читаются" правильно...

🤪 Фазовый диммер за эти деньги - переплата раза в 3...

На старом самопальном колбогрее стоял регулятор за 360 рублей с алиэкспресса, мощностью в 4 кв. Новый регулятор просто выглядит посолиднее и мощнее - 5 кв и вентиляторик. Хотел взять с запасом, ибо китайщина она обычно с завышенными параметрами идет.

Есть еще один регулятор на 2 кв, но он сам начинал гудеть когда пробовал регулировать им 60 ваттную лампу накаливания. Его аак то страшно стало подключать

Надо поискать информацию про пид регуляторы, чтоб с термопарой и без

Куда можно применить этот регулятор? Может на муфельную печь какую нибудь, хотя он там и не нужен по идее. Только если самогон гнать наверно, для тэна

[podlyinarod]

В 06.02.2025 в 21:52, LeadHydroxide сказал:

Новый регулятор просто выглядит посолиднее и мощнее - 5 кв и вентиляторик. Хотел взять с запасом, ибо китайщина она обычно с завышенными параметрами идет.

Ну вентилятор там как собаке 5-я нога. 560 Вт это меньше 2 А, это симистор потянет с минимальным радиатором пассивным.

Если не планируете термостабилизацию с датчиком Т, то в общем вам ПИД без надобности. Вот как раз на печи ПИД и ставят.

В 06.02.2025 в 21:52, LeadHydroxide сказал:

еще один регулятор на 2 кв, но он сам начинал гудеть когда пробовал регулировать им 60 ваттную лампу накаливания. Его аак то страшно стало подключать

Скорее всего гудел дроссель фильтра, не опасно. Если напрягает, надо прокапать моточные узлы чем-то типа суперклея или эпоксидки, или лака какого-нибудь.

То, что у вас колбогрей гудит - это в общем не опасно. Разве что изоляция провода там совсем хреновая и гудение её "перетрёт". Но это очень редко бывает. Забейте.

Изменено 6 Февраля, 2025 в 19:07 пользователем podlyinarod

[LeadHydroxide]

В 07.02.2025 в 00:05, podlyinarod сказал:

Ну вентилятор там как собаке 5-я нога. 560 Вт это меньше 2 А, это симистор потянет с минимальным радиатором пассивным.

Если не планируете термостабилизацию с датчиком Т, то в общем вам ПИД без надобности. Вот как раз на печи ПИД и ставят.

Скорее всего гудел дроссель фильтра, не опасно. Если напрягает, надо прокапать моточные узлы чем-то типа суперклея или эпоксидки, или лака какого-нибудь.

То, что у вас колбогрей гудит - это в общем не опасно. Разве что изоляция провода там совсем хреновая и гудение её "перетрёт". Но это очень редко бывает. Забейте.

Наверное на регуляторе должен быть предохранитель, чтобы когда нихром перетрет стеклоткань то он сработал)

Я как то не понял, в сеть такой регулятор будет давать помехи, которые могут повредить электронику, если нагреватель мощностью 800 ватт? 

[podlyinarod]

В 06.02.2025 в 22:35, LeadHydroxide сказал:

в сеть такой регулятор будет давать помехи, которые могут повредить электронику, если нагреватель мощностью 800 ватт?

Теоретически может, но на практике никакую электронику это с вероятностью 99,999% не повредит. Хотя требования ГОСТов по электромагнитной совместимости, скорее всего, нарушаются.

В 06.02.2025 в 22:35, LeadHydroxide сказал:

Наверное на регуляторе должен быть предохранитель, чтобы когда нихром перетрет стеклоткань то он сработал)

Если там что-то перетрёт и это приведёт к серьезным последствиям, вы заметите это по работе колбогрея - вернее, по неработе.

Изменено 6 Февраля, 2025 в 20:38 пользователем podlyinarod