Аккумулятор "фтор-ионый" перспективы.

[yatcheh]

В 07.02.2025 в 18:42, BritishPetroleum сказал:

Там не сольвент, там реакция должны быть с отщеплением протона, вот тебе и ток. Я вообще не особо в химии электролитов) ну по аналогии с сернокислотными аккумами, там тоже протон берется откудато

 

Бро, нарисуй процессы на аноде и катоде. При заряде и при разряде. 

С фтором можно сделать (теоретически) аккумулятор. По аналогии с хлорным, где вместо хлора на активном угле абсорбируется фтор. Но он никак не может показать характеристики лучше, чем литий-ионные аккумы на интеркалятах лиития в том же углероде.

Вот я и вопрошаю - фрицы супер-пупер губку придумали для фтора?

[BritishPetroleum]

В 07.02.2025 в 20:20, yatcheh сказал:

Заряд

анод PbO - 2e + H2O = PbO2 + 2H+

катод PbO + 2e + 2H+ = Pb + H2O

Разряд

анод PbO2 + 2e + 2H+ = PbO + H2O

катод Pb - 2e + H2O = PbO + 2H+

Процесс разряда

На катоде (+)

xe − + MF x ⟶ M + xF −

На аноде (-)

xF − + M ′ ⟶ xe − + M ′ F x

Процесс зарядки

На катоде (-)

xF − + M ⟶ xe − + MF x

На аноде (+)

xe − + M ′ F x ⟶ M ′ + xF −

• Исикава Н. Новое в технологии соединений фтора. М.: Мир, 1984, с. 132158.
• Твердотельный химический источник тока на основе ионного проводника типа трифторида лантана. — А. А. Потанин. — Журнал Российского химического общества им. Д. И. Менделеева, 2001, т. XLV, № 5-6, сс. 59-63.

[yatcheh]

В 07.02.2025 в 19:26, BritishPetroleum сказал:

Процесс разряда

На катоде (+)

xe − + MF x ⟶ M + xF −

На аноде (-)

xF − + M ′ ⟶ xe − + M ′ F x

Процесс зарядки

На катоде (-)

xF − + M ⟶ xe − + MF x

На аноде (+)

xe − + M ′ F x ⟶ M ′ + xF −

 

Это то, о чём я толковал в самом начале.

Реакция, которая даёт энергию:

MF + M' = M + M'F

при зарядке идёт обратная:

M'F + M = M' + MF

Фтор тут - просто курьер. Он не заряжается, и не разряжается, он - анион. А потенциал определяется разностью потенциалов двух металлов.

Такие аккумуляторы уже лет сто известны. Серебряно-цинковые, никель-кадмиевые...

[BritishPetroleum]

В 07.02.2025 в 20:42, yatcheh сказал:

Фтор тут - просто курьер. Он не заряжается, и не разряжается, он - анион.

Фуфло какоето. Даже газообразного фтора или фтороводорода не выделяется

В 07.02.2025 в 20:20, yatcheh сказал:

Заряд

анод PbO - 2e + H2O = PbO2 + 2H+

катод PbO + 2e + 2H+ = Pb + H2O

Разряд

анод PbO2 + 2e + 2H+ = PbO + H2O

катод Pb - 2e + H2O = PbO + 2H+

А в эту схему, вместо воды можно  HF как то впихнуть?

[Пётр гидантоинов]

Можно предложить оригинальный электролит на базе твёрдых пэгов с не водными растворителями, в качестве электродов эксфолиированный углерод. В качестве фтора, хлорид натрия. 

[yatcheh]

В 07.02.2025 в 19:49, BritishPetroleum сказал:

Фуфло какоето. Даже газообразного фтора или фтороводорода не выделяется

А в эту схему, вместо воды можно  HF как то впихнуть?

 

А смысл? Нет, нарисовать можно:

Заряд

анод PbF2 - 2e + 2HF = PbF4 + 2H+

катод PbF2 + 2e + 2H+ = Pb + 2HF

Разряд

анод PbF4 + 2e + 2H+ = PbF2 + 2HF

катод Pb - 2e + 2HF = PbF2 + 2H+

 

С таким циклом надо куда-нить в Сердце Змеи - там актуально будет

[chemister2010]

Нашел оригинальную статью по картинке:

https://pubs.rsc.org/en/content/articlelanding/2011/jm/c1jm13535j

[BritishPetroleum]

В 07.02.2025 в 21:48, chemister2010 сказал:

Нашел оригинальную статью по картинке:

https://pubs.rsc.org/en/content/articlelanding/2011/jm/c1jm13535j

 

anjireddy2011.pdf

[chemister2010]

Нет сравнения с литий-ионными батареями, поэтому непонятно насколько лучше/хуже технология.

Наверно только yatcheh сможет оценить разницу. Вроде он таким занимался.

Изменено 7 Февраля, 2025 в 18:33 пользователем chemister2010

[Arkadiy]

В 07.02.2025 в 12:53, Тварь божья сказал:

Здравствуйте наткнулся на инфу о том, что акумы на фтор-ионах может вытеснить в будущем литиевые. Как думаете так ли. 

Жду разумных предложений и критика, но только с аргументами. 

Вот ссылка :

https://zoom.cnews.ru/rnd/news/top/konec_liion_ftoridnye_akkumulyatory_v_1_raz_luchshe?ysclid=m6ukxw93jd252570969

 

может, хватит школу прогуливать?