Фосфаты меди

[St2Ra3nn8ik]

В 03.05.2025 в 16:33, Рimalat сказал:

Мне важна сама медь, а какой носитель почти неважно - но, вот приходится учитывать (хоть и гипотетически- умозрительно) возможность корродирующего воздействия.

Может быть, пропионат меди? Или O-метиллактат (он же α-метоксипропионат)?

Изменено 3 Мая, 2025 в 19:21 пользователем St2Ra3nn8ik

[Рimalat]

В 03.05.2025 в 22:18, бродяга_ сказал:

еще в фосфорной кислоте растворим.

Фосфорная кислота не даст возможности проведения целевой реакции(

В 03.05.2025 в 22:48, dmr сказал:

 

 

Низшие органические кислоты коррозионно-активны. Высшие (увы) дают ковалентные связи - не совсем соли.

[Рimalat]

В 03.05.2025 в 23:20, St2Ra3nn8ik сказал:

O-метиллактат

Он не обычную соль даст, видимо, а комплекс. Пропионат-то похож на ацетат. А вот молочная с занятой СООН - может и норм? А она доступна? 

Но, это мысль. Если что - я или в сторону двойных солей (с аминами) уйду или (спасибо Вам!) доступные кислоты в неполные эфиры переведу!

В 03.05.2025 в 23:20, St2Ra3nn8ik сказал:

O-метиллактат

Кипит при 140((

[yatcheh]

В 03.05.2025 в 21:10, Рimalat сказал:

Уже смотрел. Коррозии способствует.

 

Фосфат меди(II), 98%, Thermo Scientific ChemicalsКаталожный номер: AAA1736022 $60.70 / Каждый из 1

Растворимость:
Нерастворим в воде и этаноле. Растворим в аммиаке, гидроксиде аммония, ацетоне.https://www.fishersci.com/shop/products/copper-ii-phosphate-98-thermo-scientific/AAA1736022#:~:text=Applications-,Copper(II) phosphate is used as organic catalyst%2C fertilizer,protectant%2C and animal feed additive.&text=Insoluble with water and ethanol,ammonia%2C ammonium hydroxide%2C acetone.

 

MF: Cu3(PO4)2.3H2O; MW: 434,63; COFO: синие ромбические кристаллы; Растворимость: растворим в воде, кислоте, гидроксиде аммония; слабо растворим в ацетоне; нерастворим в этаноле /тригидрат фосфата меди(II)/

Лид, Д.Р. (ред.). Справочник CRC по химии и физике. 79-е изд. Бока-Ратон, Флорида: CRC Press Inc., 1998-1999, стр. 4-56

 

Fandom

https://copper-chemistry.fandom.com › ...

 

Solubility. Soluble in ammonia solution, mineral acids (anhydrous). Soluble in ammonium hydroxide and acetone Insoluble in ethanol (Trihydrate)

 

ChemicalBook

https://www.chemicalbook.com › ...

Insoluble with water and ethanol. Soluble in ammonia, ammonium hydroxide, acetone. Merck, 14,2648. Solubility Product Constant (Ksp), pKsp: 36.85.

 

 

Не всему надо верить, что пишут. Судя по всему, это перекрёстно растиражированная из одного источника недостоверная информация.

Нерастворим он в ацетоне.

[Рimalat]

В 04.05.2025 в 19:08, yatcheh сказал:

 

Не всему надо верить, что пишут. Судя по всему, это перекрёстно растиражированная из одного источника недостоверная информация.

Нерастворим он в ацетоне.

Их много - олигомергомологи + кислые/основные соли. В любом случае - я ещё не пробовал ничего - поинтересовался опытом коллег. Мне всё-таки ацетоновый раствор наиболее подходящий. Поэтому буду добиваться.

Если в олифосфатном анионе часть СООН забивать триэтиламином, варьируя количество меди - полагаю: можно добиться растворимости в ацетоне. Мне - главное медь ввести на границу мицелл/масляный раствор, а какой анион - неважно - лишь бы не способствовал коррозии.

Я так лимонную кислоту растворял в сольвенте. Производственный процесс был (правда там пришлось дополнительно нитрат лития - всаливатель вводить).

[yatcheh]

В 04.05.2025 в 20:59, Рimalat сказал:

Их много - олигомергомологи + кислые/основные соли. В любом случае - я ещё не пробовал ничего - поинтересовался опытом коллег. Мне всё-таки ацетоновый раствор наиболее подходящий. Поэтому буду добиваться.

Если в олифосфатном анионе часть СООН забивать триэтиламином, варьируя количество меди - полагаю: можно добиться растворимости в ацетоне. Мне - главное медь ввести на границу мицелл/масляный раствор, а какой анион - неважно - лишь бы не способствовал коррозии.

Я так лимонную кислоту растворял в сольвенте. Производственный процесс был (правда там пришлось дополнительно нитрат лития - всаливатель вводить).

 

Вот как раз фосфат-анион длЯ ваших целей - самый неподходящий.

[dmr]

В 04.05.2025 в 22:59, Рimalat сказал:

триэтиламином

Так вместе с аминами или аммиаком которые тоже летучие как и ацетон многие фосфаты меди вполне растворимы. И наверняка можно подобрать амины которые растворимы в ваших неполярных жидкостях

А так берите сразу пирофосфат

Наиболее распространённая форма для введения в раствор и очень стабильная форма

[Рimalat]

В 05.05.2025 в 00:10, dmr сказал:

пирофосфат

Пирофосфат меди имеет низкую растворимость в воде и этаноле, но растворяется в разбавленных кислотах (http://www.fengchengroup.net/chemicals/featured-chemicals/copper-pyrophosphate-bp-ep-usp-cas-10102-90-6.html) Пишут, что 

Цитата

Хотя пирофосфат меди имеет низкую растворимость в воде и гигроскопичен, он обладает хорошими свойствами тепло- и электропроводности и устойчив к коррозии

Спасибо, дмр, интересно. Какой-то неправильный необычный фосфат)

В 05.05.2025 в 00:10, dmr сказал:

аминами или аммиаком которые тоже летучие как и ацетон

они "летят" из карбоксилсодержащих полимеров выше 90^оС (для аммиачных солей), для аминов - 110-120 (ТЭА). Утверждают, что введение солей многовалентных металлов позволяет снизить температуру элиминации вплоть до комнатной - американцы используют соли циркония. Я добивался этого и с алюминиевыми комплексами. Но, здесь ("масляный" случай) увеличение арности приведёт к росту вариантности системы за счёт увеличения количества её участников (правило Гиббса) - что не хочется допускать((

Однако, то, что 

В 05.05.2025 в 00:10, dmr сказал:

многие фосфаты меди вполне растворимы

в присутствии аминов я учёл (выше отметил) - полагаю, что фосфаты амина не коррозионно активны. Проверю.

В 04.05.2025 в 22:54, yatcheh сказал:

 

Вот как раз фосфат-анион длЯ ваших целей - самый неподходящий.

А есть. вообще. подходящие? Какие, например, Вы полагаете более подходят?

[dmr]

Пирофосфат же ещё пирофосфат Ами щм переводится в раствор, как комплекс

[Рimalat]

В 05.05.2025 в 10:38, dmr сказал:

Ами щм

?