Правильно разбавить ледяную кислоту .

[АнтикРеставратор]

Всем добра. Подскажите , как получить из ледяной кислоты 85% уксусную эссенцию ? Я предполагаю , что нужно на 85 мл кислоты добавить 15 мл воды . Прав ли я ? И какую воду нужно брать , дистилированную  или можно обычную из крана ? 

[podlyinarod]

На 85 г - 15 г. Плотности посмотрите в сети. Насколько чистая нужна - смотрите сами, если что, предельные содержания в воде находятся в санпин.

[АнтикРеставратор]

podlyinarod 

Спасибо.

[grau]

В 14.06.2025 в 09:19, АнтикРеставратор сказал:

Всем добра. Подскажите , как получить из ледяной кислоты 85% уксусную эссенцию ? Я предполагаю , что нужно на 85 мл кислоты добавить 15 мл воды . Прав ли я ? И какую воду нужно брать , дистилированную  или можно обычную из крана? 

 

Такой подход принципиально неправилен. В общем случае, простым сложением объёмов нужный результат получить не удастся. Но в данном конкретном случае вам повезло, и вы получили практически нужный вам раствор с концентрацией 85,61%. Можете накапать туда ещё чуть-чуть водички. Если интересуетесь, почему так вышло, почитайте текст в спойлере. А насчёт того, какую воду брать для разведения - это зависит от того, для какой цели вы готовите раствор.

 

Спойлер

По определению процентная концентрация связана с массами растворённых веществ, а не с их объёмами. Ваши рассуждения были бы верны в том случае, если бы вы оперировали не объёмами, а массами веществ. Впрочем, воду можно мерять миллилитрами, так как её плотность равна единице, но кислоту нужно обязательно взвешивать, что для жидкостей не удобно.

 

Поэтому растворы жидкостей готовят смешением заранее вычисленных объёмов, для чего существуют справочные таблицы, например, такая как здесь. Кстати, обратите внимание, что водные растворы уксусной кислоты имеют аномалию плотности - сначала она непрерывно растёт, достигая максимума 1,0700 г/мл при концентрации 79%, а затем начинает уменьшаться. Например, плотности 100%-ной уксусной кислоты (ледяной) и 41%-ной равны друг другу (1,0498 г/мл), также как и плотности 85%-ной и 72%-ной (1,0689 г/мл). И никаким ареометром их не различить. Так что, если всё же кто-то возьмётся за разбавление концентрированной уксусной кислоты по ареометру, то ему важно не прощёлкать момент, чтобы ненароком не перескочить на другую сторону от максимума, и вместо более-менее крепкого раствора получить баланду. Но это не ваш случай.

 

Разберём ваш пример по этой таблице. Взяли 1,0498*85 = 89,233 г ледянки и добавили к ней 15 г воды. Масса раствора составила 104,233 г. Получился раствор крепостью 89,233*100/104,233 = 85,609%

 

Считайте, что вам повезло благодаря перегибу на графике плотности растворов уксусной кислоты. Но имейте ввиду, что в большинстве случаев такие номера не прокатывают.

 

[podlyinarod]

В 14.06.2025 в 12:17, grau сказал:

взвешивать, что для жидкостей не удобно.

С современными весами с тензометрическими датчиками (цифровыми) - вполне себе.

[grau]

В 14.06.2025 в 19:43, podlyinarod сказал:

С современными весами с тензометрическими датчиками (цифровыми) - вполне себе.

 

Покупайте батарейки энерджайзер! Тьфу ты... Я хотел сказать, что мензурку легче поддерживать в постоянной боевой готовности, чем весы с тензометрическими датчиками.

[АнтикРеставратор]

grau  

 

Большое спасибо за подробное разъяснение .

[podlyinarod]

В 15.06.2025 в 00:22, grau сказал:

мензурку легче поддерживать в постоянной боевой готовности

Отмеряя массы по объёмам по делениям с той же точностью, что электронные весы? Анриал...

Изменено 15 Июня, 2025 в 08:10 пользователем podlyinarod

[ash111]

В 15.06.2025 в 11:10, podlyinarod сказал:

Отмеряя массы по объёмам по делениям с той же точностью, что электронные весы? Анриал...

На удивление - работает. Я вот тоже всегда доверял весам и массам, но поскольку химия перешла на уровень 30-100 мг субстрата, а иногда и меньше, то пришлось пользоваться самплерами, а там пластик, смачивание ну и короче были явные сомнения в точности взвешивания (тем более что самплер стандартизирован для водных растворов а не какогонибудь метилтетрагидрофуранола). И пришлось проводить как тут говорят дослидження, насколько точно можно это сделать. Оказалось - очень даже, на малых количествах намного точнее чем можно взвесить (особенно учитывая тот факт что жидкости вообще склонны добавляться каплями, то есть имеет место значительный шаг добавления. Реально очень высокая точность.

На жидкостях с неизвестной плотностью в два этапа - сначала самлером отвешивается измеренный объем нужной жидкости в районе нужного количества (например, измеряется что 50 mcl весят 61 мг), считается плотность и потом например отмеряется точно 25,6 мг соответствующим объемом, с точностью на уровне точности весов и входящих факторов в виде потерь за счет испарения) А завесить 25,6 мг это практически нереально, будет то недовес то перевес, вещество будет испаряться уменьшая точность измерения и так далее.

[podlyinarod]

В 15.06.2025 в 12:16, ash111 сказал:

работает. Я вот тоже всегда доверял весам и массам, но поскольку химия перешла на уровень 30-100 мг субстрата, а иногда и меньше, то пришлось пользоваться самплерами

Самплер это по-русски пробоотборник, он не обязательно градуирован. Но да, в микроколичествах да. Но вряд ли автору темы нужно готовить меньше грамма нужного раствора...

А в больших объемах весы строго рекомендуются. К примеру, замешивать эпоксидные смолы с отвердителями и добавками по объёмам - практически никто так уже не делает. Как только появились доступные электронные весы, стали пользоваться ими.

Изменено 15 Июня, 2025 в 13:06 пользователем podlyinarod