Нужна помощь профессионалов (отделение C2H5OH от других примесей).

[Distiller]

Добрый день! Прошу прощения за столь странный вопрос на данном форуме, но без мнения профессионалов точно не обойтись. Многие годы ходит мнение, что при создании дистиллятов (виски, коньяк и др.) спирт-сырец нужно разбавлять до 20 %. Якобы именно при таком разбавлении ослабевают молекулярные связи и происходит более простое отделение фракций. Спирт выходит при своей температуре кипения, всё остальное (метил, изоамилол, уксусный альдегид, ацетон) - при своих. Примесей очень много, понятное дело. Вопрос к Вам: действительно ли это так, или крепкий перегон в 50-60-65 градусов примерно так же разделяет фракции и необходимость разбавления до 20% при нагреве  - всё же староформатный "миф"? 

 

Заранее благодарю за помощь!   

[Вадим Вергун]

В 28.08.2025 в 11:54, Distiller сказал:

Спирт выходит при своей температуре кипения, всё остальное (метил, изоамилол, уксусный альдегид, ацетон) - при своих.

Что это так работало вам нужно много (десятки) теоретических тарелок и высокий коэффициент орошения, тогда как по факту вы, самогонщики, в большинстве своем делаете простую дистилляцию. А так, да, разбавление чуть снизит поступление сивухи в отгон чисто по закону Рауля.

[Distiller]

Нет, тарелочный подход - это другая история. Это как раз раз про максимальное разделение фракций, где и количество тарелок важны, и высота, - абсолютно с Вами согласен. Но это больше про спирт и его создание. Это не нужно.  Если же говорить про дистилляцию (при дистилляции зерновых культур и создании виски как раз и важно не идеально чистое "тело") - сильно ли измениться сам процесс про изначальном "спирте сырец" 20 % или же 60% - при прочих равных (медленный отбор, максимальное время на каждой их температурных "полок")? 

[Не Соло Монов]

В 28.08.2025 в 17:22, Distiller сказал:

сильно ли измениться сам процесс про изначальном "спирте сырец" 20 % или же 60% - при прочих равных

азеотропое содержание некоторых "примесей" (амиловый. уксусноэтиловый . метиловый)примерно)) колеблется в дестилляте. 

при перегоне 20% (раствора спирта сырец )  и 70 % (дистиллят))  -  разница в выходе примесных спиртов и эфиров и кислот и  альдегидов будет.

у одних больше у других менее.  тут фифти - фифти.

Очень даже возможно сперва перегонять в быту (без тарелочное рефтификации) до 70 - 80%

после разбавить водой до 20% и перегнать еще.

но сперва Стабникова перегнать в голове подробно или другую популярную. лит.

и больше вопросов по перегонке и тонкой очистке спирт. сырец. у вас не возникнет

с уважением. 

😻Перегонка спирта сырца опасна - можно нажраться и ужраться. Под рукой всегда должен быть соленый

огурчик и кифир с холодильничка.😹

 

Изменено 28 Августа, 2025 в 15:56 пользователем Не Соло Монов

[yatcheh]

В 28.08.2025 в 17:22, Distiller сказал:

Нет, тарелочный подход - это другая история. Это как раз раз про максимальное разделение фракций, где и количество тарелок важны, и высота, - абсолютно с Вами согласен. Но это больше про спирт и его создание. Это не нужно.  Если же говорить про дистилляцию (при дистилляции зерновых культур и создании виски как раз и важно не идеально чистое "тело") - сильно ли измениться сам процесс про изначальном "спирте сырец" 20 % или же 60% - при прочих равных (медленный отбор, максимальное время на каждой их температурных "полок")? 

 

Вы задумайтесь над вопросом - откуда взялся ваш "спирт-сырец" 20 и, тем более - 60 градусов? При брожении в культуральной жидкости содержание спирта ну ни как не может выйти за 14%. Т.е. этот сырец уже был перегнан - в каких условиях - бог весть. При откуривании всякой брендовой хрени типа висок - процесс контролируется от ячменной горки до перегонного куба. А вы хотите от химиков что-то выкружить. Для химика идеальный процесс - это три девятки в хвосте. Хроматографически чистый спирт. Всё остальное - д'Эрмо, уж простите за мой французский )

[Не Соло Монов]

В 28.08.2025 в 19:44, yatcheh сказал:

А вы хотите от химиков что-то выкружить. Для химика идеальный процесс - это

чувак хочет отогонять головы - хвосты купленные по дешману очистить и перпродать по спекулятивной цене.🤑

как тонко выразился ув. электрофил.

со сцылкой на подсказки ув. йатхеха . ув. вадима вергуна . ну и скромного мня. на сайте хумук.ру.

Для поднятия спекулятивной цены на очистной дестиллят из спирта сырца.

КГБ нету ОБХСС  сократили.

Куда человеку еще обращаться!?

Денег хотим . Стабникова читать не хотим.😹

Изменено 28 Августа, 2025 в 18:23 пользователем Не Соло Монов

[Максим0]

В 28.08.2025 в 13:54, Distiller сказал:

Добрый день! Прошу прощения за столь странный вопрос на данном форуме, но без мнения профессионалов точно не обойтись. Многие годы ходит мнение, что при создании дистиллятов (виски, коньяк и др.) спирт-сырец нужно разбавлять до 20 %. Якобы именно при таком разбавлении ослабевают молекулярные связи и происходит более простое отделение фракций. Спирт выходит при своей температуре кипения, всё остальное (метил, изоамилол, уксусный альдегид, ацетон) - при своих. Примесей очень много, понятное дело. Вопрос к Вам: действительно ли это так, или крепкий перегон в 50-60-65 градусов примерно так же разделяет фракции и необходимость разбавления до 20% при нагреве  - всё же староформатный "миф"?

Заранее благодарю за помощь!   

Изоамиловый спирт можно экстрагировать растительным маслом. Метанол, в отличии от этанола, поташом не высаливается. Всякая сероорганика легко окисляется. Эти методы не идеальны, но поэффективнее дистилляции против конкретных примесей. Узнайте главный загрязнитель в вашем спирте и подберите метод под него конкретно - и будет вам счастье.

[Arkadiy]

В 28.08.2025 в 22:28, Максим0 сказал:

Изоамиловый спирт можно экстрагировать растительным маслом. Метанол, в отличии от этанола, поташом не высаливается. Всякая сероорганика легко окисляется. Эти методы не идеальны, но поэффективнее дистилляции против конкретных примесей. Узнайте главный загрязнитель в вашем спирте и подберите метод под него конкретно - и будет вам счастье.

Хороший дефлегматор и гнать по капельке , контролируя температуру на головке, получиться  спирт 96%

[Максим0]

В 29.08.2025 в 00:51, Arkadiy сказал:

Хороший дефлегматор и гнать по капельке , контролируя температуру на головке, получиться  спирт 96%

ТС он не нужен!

[Distiller]

Спасибо всем большое за ответы!

 

Максим0 - Вам особая благодарность, что поняли конечную цель и не осудили))) Действительно, дело ни в коем случае не в спекуляции, "барыжничестве", получении спирта из заведомо плохого сырья и т.д.  Вопрос был именно про возможность сокращения временных затрат (если при втором перегоне работать с 60% спиртом сырцом, не разбавляя его и максимально медленно "зависая" на каждой из температурных "полок" - насколько это возможно с 50-ти литровым шлемом, - для получения именно качественного дистиллята, ни в коем случае не спирта.

Не всегда всё завязано на деньги. Я лишь хочу задаться целью создания качественного продукта под бочковую выдержку лет 10. 

 

ещё раз спасибо!