Протонная губка.

[Alex Ferrum]

Интересует, есть ли информация по данному соединению, именно по свойствам, конкретно по теоретическому (если оно и не было синтезировано, то может быть по данному соединению были какие-то теоретические расчёты) или практическому использованию в качестве "протонной губки"? То есть, если это соединение может существовать и захватывать протоны, то протон будет в центре, а атомы азота - по вершинам правильного тетраэдра. Синие атомы - атомы азота, серые - атомы углерода, белые - атомы водорода. Изобразить структурную формулу в двухмерном пространстве, не рискнул. Химическая формула - C₆₄H₂₈N₄.

[Arkadiy]

Любой амин способен захватывать протоны, образуя ион аммония.

Это вещество способно захватить целых четыре протона

синтезируйте сами, изучите свойства, напишите статейку, а может диссер

Интереснее, чем захват протонов, будет захват ионов переходных металлов, оно может образовывать  металлокомплексные соединения. Если ввести в структуру карбоксильные группы, то комплексы будут нейтральные

Изменено 16 Октября, 2025 в 17:52 пользователем Arkadiy

[Alex Ferrum]

@Arkadiy не совсем понял вашу логику! Почему только 3 протона, а не 4? Ведь атомов азота - 4?

На самом деле, если данное вещество и существовало бы, то захватывать вероятно, оно могло бы только один протон! Из-за пространственных ограничений, ну не влезут туда ни 2, ни 3, ни 4 протона!

Изменено 16 Октября, 2025 в 17:52 пользователем Alex Ferrum
Очепятка

[Arkadiy]

В 16.10.2025 в 20:50, Alex Ferrum сказал:

@Arkadiy не совсем понял вашу логику! Почему только 3 протона, в не 4? Ведь атомов азота - 4?

На самом деле, если данное вещество и существовало бы, то захватывать вероятно, оно могло бы только один протон! Из-за пространственных ограничений, ну не влезут туда ни 2, ни 3, ни 4 протона!

Правильно, 4, исправил

Ну а сколько протонов, может только его синтез, видимо что-то пиридиновое

[Alex Ferrum]

В 16.10.2025 в 20:53, Arkadiy сказал:

Ну а сколько протонов

Вероятно 1 протон! Как раз место только для одного протона.

 

В 16.10.2025 в 20:45, Arkadiy сказал:

Интереснее, чем захват протонов, будет захват ионов переходных металлов

Данное соединение, по идее должно очень сильно связывать протон. При этом очень сильно экранируя протон от атаки нуклеофилов и оснований. Подобраться к этому протону вероятно смог бы только гидрид ион.

[Alex Ferrum]

В 16.10.2025 в 20:53, Arkadiy сказал:

Ну а сколько протонов

Ну не влезет туда больше 1 протона, при этом атомы азота должны находится в SP³ гибридном состоянии, то есть теоретически подойти то может быть и могли бы 4 протона с 4 сторон, но тогда будет очень сильное искажение тетраэдрической геометрии атомов азота, что вероятно будет очень, очень, очень энергетически невыгодно!

[Arkadiy]

В 16.10.2025 в 21:35, Alex Ferrum сказал:

Ну не влезет туда больше 1 протона, при этом атомы азота должны находится в SP³ гибридном состоянии, то есть теоретически подойти то может быть и могли бы 4 протона с 4 сторон, но тогда будет очень сильное искажение тетраэдрической геометрии атомов азота, что вероятно будет очень, очень, очень энергетически невыгодно!

картинки и я рисовать умею , еще с прошлого века. Можно еще структуру обсчитать и разные варианты с протонами, посмотреть, какая энергия

протон, он маленький, протон это не атом водорода, а ион Н⁺

[chemister2010]

В этой статье гляньте:

https://www.uspkhim.ru/RCR377

[Alex Ferrum]

@chemister2010 спасибо!

[Alex Ferrum]

В 16.10.2025 в 22:00, Arkadiy сказал:

картинки и я рисовать умею , еще с прошлого века. Можно еще структуру обсчитать и разные варианты с протонами, посмотреть, какая энергия

протон, он маленький, протон это не атом водорода, а ион Н⁺

Ну и к чему это закидывание терминами??? У вас цель какая? Запутать терминами?

 

По поводу протона, протонная губка захватывая протон, начинает взаимодействовать с ним неподелённой парой электронов атома азота или нескольких атомов азота и образуя связь протон приобретает электроны, становясь атомом водорода. И вообще "чистые" протоны (без вообще какого-либо взаимодействия с электронами) встречаются в химии крайне редко (если вообще встречаются). Даже в водных растворах кислот протоны взаимодействуют с неподелёнными парами электронов кислорода воды.