Медные трубы. Окисление? Реакция с воздухом?

[Rblsbka]

В 23.11.2025 в 18:13, rectifier сказал:

Сульфид меди от реакции с газами в воздухе. Где температура выше, реакция идет быстрее. Где медная труба прикрыта теплоизоляцией, постуление газа меньше, реакция идет медленнее.

У Вас посуда или украшения из серебра есть? Я часто вижу потемневшие контакты с содержанием серебра, а вот такую равномерно темную медь в первый раз.

Скорее всего, виноваты продукты горения. Канализацию Вы бы почувствовали.

Чем отапливаетесь? 

Мог засориться дымоход, либо вентиляция нарушена.

А еще могли рядом построить какой-нибудь завод, котельную или проложить автомобильную трассу. По моим измерениям, 3км при удачной погоде и направлении ветра не являются преградой от выбросов ТЭЦ.

Отопление в этом же помещении.

газовый котел. 
 

Трубы канализации проходят под полом. Запаха канализации нет. При поступлении холодной воды в горячий бойлер - едкий запах сероводорода присутствует. Спецы говорят быть не может - система герметична. «Не верю!» (с) 
 

И да все серебро и позолоченное серебро потемнело - все началось с него. 
 

дымоходов нет. 

Изменено 24 Ноября, 2025 в 05:10 пользователем Rblsbka

[бродяга_]

В 24.11.2025 в 07:56, Rblsbka сказал:

И да все серебро и позолоченное серебро потемнело - все началось с него.

вот на сероводород это очень похоже. но это нормальный процесс. 

плата за удобства в доме. единственный разумный выход улучшить вентиляцию.

[бродяга_]

В 24.11.2025 в 07:56, Rblsbka сказал:

Спецы говорят быть не может

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://wt-filter.ru/blog/degazatsiya-vody/&ved=2ahUKEwj92Pqol4qRAxViT1UIHZZBHQEQFnoECCoQAQ&usg=AOvVaw1yKuJet1zNRRsb1-OXN8QU

[Rblsbka]

В 24.11.2025 в 09:42, бродяга_ сказал:

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://wt-filter.ru/blog/degazatsiya-vody/&ved=2ahUKEwj92Pqol4qRAxViT1UIHZZBHQEQFnoECCoQAQ&usg=AOvVaw1yKuJet1zNRRsb1-OXN8QU

Спасибо за ссылку.

созвонилась с ребятами. 
начну с анализа воды - они дали контакт. 
 

Далее по факту еще отпишусь. 
 

С вентиляцией будет сложнее: если в тех помещении еще можно сделать, то в самом доме даже не представляю как. И что интересно: дом деревянный (брусовой 200 на 200) якобы дышит, но видимо недостаточно. 
Сероводородом дышать опасно и вредно. Поэтому займусь активно этим. 

[BritishPetroleum]

В 23.11.2025 в 23:46, podlyinarod сказал:

Вы разговариваете с боточеловеком, который не поленился вывалить сюда выдачу какого-то ИИ. Спрашивать у такого субъекта что-то, кроме даты и времени - ошибка.

Не слишком много ли вы берете на себя и из какой пещеры вещаете?  "Какое то ИИ" сделает вас вдоль и поперек в любом вопросе ЛОЛ

[podlyinarod]

В 29.11.2025 в 11:13, BritishPetroleum сказал:

"Какое то ИИ" сделает вас вдоль и поперек в любом вопросе

Естественно, ведь когда речь о коррозии труб снаружи, с точки зрения ИИ надо интересоваться тем, что внутри.

В 24.11.2025 в 12:45, Rblsbka сказал:

дом деревянный (брусовой 200 на 200) якобы дышит, но видимо недостаточно

Так называемое "дыхание домов" - маркетинговый обман, с помощью которого продают якобы "дышащие дома". На самом деле, практически невозможно жить за счёт диффузии газов через стенки жилища, пригодного для жизни по температурным условиях в России (то есть, в стенах которого нет многочисленных дырок в стиле северных жилищ сериалов "Викинги" и "Игра престолов"). 99% газообмена всё равно придётся производить с помощью вентиляции, либо живущим в таком жилье будет довольно нехорошо. Санитарные нормы вентиляции придумали не зря...

Изменено 29 Ноября, 2025 в 18:09 пользователем podlyinarod

[podlyinarod]

В 24.11.2025 в 07:56, Rblsbka сказал:

При поступлении холодной воды в горячий бойлер - едкий запах сероводорода присутствует. Спецы говорят быть не может - система герметична. «Не верю!» (с)

Если вода в бойлер поступает, значит, что-то оттуда выходит, к примеру, уже нагретая вода, ранее бывшая холодной. Её путь контактирует с атмосферой помещения, к примеру, в виде струи из крана? Вот и путь поступления запаха.

А вы знаете запах сероводорода? Запах тухлых яиц. Не перепутали с хлором, например?

[BritishPetroleum]

В 29.11.2025 в 22:04, podlyinarod сказал:

Естественно, ведь когда речь о коррозии труб снаружи, с точки зрения ИИ надо интересоваться тем, что внутри.

Так называемое "дыхание домов" - маркетинговый обман, с помощью которого продают якобы "дышащие дома". На самом деле, практически невозможно жить за счёт диффузии газов через стенки жилища, пригодного для жизни по температурным условиях в России (то есть, в стенах которого нет многочисленных дырок в стиле северных жилищ сериалов "Викинги" и "Игра престолов"). 99% газообмена всё равно придётся производить с помощью вентиляции, либо живущим в таком жилье будет довольно нехорошо. Санитарные нормы вентиляции придумали не зря...

 

 

Давайте разберемся системно. Если трубы почернели и шелушатся снаружи, проблема почти на 100% не в воде, а в воздухе в помещении.

 

Основные возможные причины, от наиболее к наименее вероятной:

1. Проблемы с вентиляцией и повышенная влажность (Самая частая причина)

Это первое, с чего нужно начать диагностику.

 

Что происходит: В воздухе постоянно повышена влажность. Медь и сталь во влажной среде активно окисляются. Медь покрывается сначала темным оксидом, а затем основным карбонатом меди (зеленоватым, как на Статуе Свободы), но в условиях определенных примесей может давать и серые рыхлые отложения. Сталь просто ржавеет.

 

Почему могло начаться 2 года назад?

 

Вас поменяли окна на более герметичные (пластиковые), но не отрегулировали приточную вентиляцию. В результате влажный воздух из ванной, кухни не удаляется, а конденсируется на холодных трубах.

 

Засорилась или была перекрыта вентиляционная шахта в доме.

 

Появился новый источник влаги (например, стали сушить много белья в ванной, аквариум, обильный полив цветов и т.д.).

 

Как проверить: Поднесите листок бумаги к вентиляционной решетке в ванной/кухне. Если он не прилипает, вентиляция не работает. Обратите внимание, не запотевают ли зеркала и окна.

 

2. Химически агрессивная атмосфера в помещении

Это вторая по вероятности и очень коварная причина. Медь — чувствительный металл, и на нее могут влиять пары различных веществ.

 

Возможные источники агрессивных паров:

 

Новые строительные/отделочные материалы: Возможно, у соседей сверху, снизу или сбоку был ремонт, и в систему общей вентиляции попали пары растворителей, кислот, щелочей, летучих соединений из клеев, лаков, некоторых видов утеплителя.

 

Бытовая химия: Активное использование отбеливателей, чистящих средств на основе хлора, аммиака, кислотных средств для чистки сантехники. Их пары очень агрессивны к металлам. Если вы храните такие средства в ванной или туалете, где проходят трубы, это могло стать причиной.

 

Плесень и грибок: Некоторые виды микроорганизмов в процессе жизнедеятельности выделяют летучие органические кислоты, которые разъедают металлы.

 

Косметика и аэрозоли: Постоянное использование лака для волос, дезодорантов-аэрозолей в непроветриваемом помещении может создать на трубах химически активную пленку.

 

3. Электрохимическая коррозия (блуждающие токи)

Более редкая, но очень серьезная причина.

 

Что происходит: Если где-то в системе (или у соседей) нарушена изоляция электропроводки, и ток "утекает" на трубы, они становятся анодом в гальванической паре. Это вызывает очень быструю и интенсивную коррозию, часто именно в виде рыхлых, отслаивающихся отложений.

 

Косвенные признаки: Можете ли вы почувствовать легкое пощипывание током, дотрагиваясь до трубы? (Будьте осторожны! Лучше проверить индикаторной отверткой с неоновой лампой, но не пальцами). Есть ли в доме проблемы с "бьющимся" током от смесителей?

 

Проверка: Это может проверить только грамотный электрик с помощью замера напряжения на трубах относительно "земли".

 

4. Проблема с самим материалом труб (Наименее вероятно)

Если трубы были не совсем медные, а, например, луженые (покрытые внутри оловом), то это покрытие могло разрушиться. Но это маловероятно, так как проблема появилась внезапно после многих лет службы.

 

План действий по диагностике и решению проблемы

Проверьте вентиляцию. Это самый простой и дешевый шаг. Прочистите вентиляционные каналы, установите приточные клапаны на окна, если их нет. Убедитесь, что в ванной и туалете есть зазор под дверью для притока воздуха. Начните постоянно проветривать помещения.

 

Проведите "химическую ревизию". Уберите всю бытовую химию из помещений с трубами в герметично закрывающийся шкаф или на балкон. Проследите, не используете ли вы слишком много агрессивных средств.

 

Осмотрите соседние помещения. Поговорите с соседями, не было ли у них ремонта или подобных проблем.

 

Обратитесь к электрику. Попросите его проверить наличие блуждающих токов на ваших трубах. Это важнейший шаг для безопасности!

 

Очистите трубы (временно). Для удаления налета можно аккуратно протереть трубы мягкой тряпкой, смоченной в слабом растворе лимонной кислоты или уксуса (после отключения электричества и с осторожностью!). Это не решит проблему, но поможет оценить скорость появления нового налета после принятия мер.

 

Если ничего не помогает: Единственным долгосрочным решением будет изоляция труб. Их можно покрасить специальными составами для меди (предварительно зачистив), либо закрыть коробом из гипсокартона или пластика.

 

Резюме: Скорее всего, у вас в доме резко ухудшился воздухообмен и/то появился постоянный источник химически активных испарений. Начинайте с проверки вентиляции и диалога с соседями. Не игнорируйте возможность блуждающих токов — это опасно для жизни.

 

Надеюсь, вам удастся найти и устранить причину!

 

 

[podlyinarod]

На этой картинке, уважаемые зрители, мы видим мышление роботов. Им невдомёк, что на воздухе ЭХ коррозия крайне маловероятна из-за того, что воздух не проводит, а влияние удалённых проводников по пленке на поверхности сильно экранировано близлежащими к проводникам участками трубы.

[Максим0]

В 29.11.2025 в 23:04, podlyinarod сказал:

Естественно, ведь когда речь о коррозии труб снаружи, с точки зрения ИИ надо интересоваться тем, что внутри.

Так называемое "дыхание домов" - маркетинговый обман, с помощью которого продают якобы "дышащие дома". На самом деле, практически невозможно жить за счёт диффузии газов через стенки жилища, пригодного для жизни по температурным условиях в России (то есть, в стенах которого нет многочисленных дырок в стиле северных жилищ сериалов "Викинги" и "Игра престолов"). 99% газообмена всё равно придётся производить с помощью вентиляции, либо живущим в таком жилье будет довольно нехорошо. Санитарные нормы вентиляции придумали не зря...

Бизнес-план: оказание услуги заселения древоточцев в срубы, с целью превращения их в "дышащие дома".