Самосборка? Есть ли ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?

[Paul_S]

В 11.03.2026 в 15:03, dmr сказал:

Ага, то есть наука не может оказывается, и при этом, судя по всему именно Я 

 

Очень логично и очень по научному, если обозвать эволюционизм НАУКОЙ

Даже ни обидеться, ни оскорбиться не получается на вас, при таком уровне вашей альтернативной ЛОГИКИ))) 

 

И главное, ну очень к месту пример с языками)) 

Химикур покусал видимо. Лечение даже не знаю какое порекомендовать. Ну дай бог пройдёт со временем у вас 

Какой именно гипотезе? 

Гипотезе что вирусы сами самособрались ещё до существования клеточной жизни при том что без наличия клеточной жизни Они жить и развиваться не могут)) 

Аккуратней контактируйте пожалуйста с химикуром я уже переживаю за вас 

Конечно, лингвистика к месту. Научный метод един. Приближение к истине через гипотезы и доказательства. Так работает наука. Некоторые вещи определить со 100% вероятностью не удастся. Но это приближение - подтвержденные доказательствами выводы.

Вы, вроде, учились в МГУ. Не в коня корм?

О предках вирусов мы ничего точно знать не можем - от них не могло остаться ископаемых остатков. Сами же вирусы - сильно упрощенные организмы (как и все паразиты). И нежизнеспособны вне хозяина (тоже как и все паразиты).

Но какие-то арабские заклинания полуторатысячелетней давности - это, конечно истина в последней инстанции!! 

Изменено 11 Марта, 2026 в 12:16 пользователем Paul_S

[dmr]

В 11.03.2026 в 17:12, Paul_S сказал:

гипотезы и доказательства.

А теперь вернёмся к названию темы)) 

Название темы

Существуют ли доказательства самосборки? 

Апокриф хотя бы по-честному ответил что нет доказательств существует только гипотезы 

В 11.03.2026 в 17:12, Paul_S сказал:

приближение - подтвержденные доказательствами выводы.

А вы здесь ведёте себя Извините меня как старый импотент у которого не встало а виноваты все вокруг. 

И на самом деле у него конечно отличный стояк но просто ретроградный Меркурий помешал 

В 11.03.2026 в 17:12, Paul_S сказал:

сильно упрощенные организмы

Упрощённые всё-таки клеточные организмы? 

Ну тогда зачем было пришпандоривать фразу о доклеточной форме жизни 

[podlyinarod]

В 11.03.2026 в 14:09, dmr сказал:

чтобы считать вирус переходным этапом от нежити к жизни

Цитата

Не́жить, ожи́вшие мертвецы́ (англ. undead) — персонажи художественной литературы Нового и Новейшего времени, а также современных фантастических произведений, в том числе тематического кино и компьютерных игр. Это существа, чаще всего люди, которые умерли, но ведут себя как живые. Нежить может быть бестелесной, как призраки, или иметь телесную оболочку, как вампиры и зомби^[1]. Эти персонажи характерны для готической литературы и таких современных жанров, как фэнтези и ужасы

 

[dmr]

В 11.03.2026 в 17:12, Paul_S сказал:

какие-то арабские заклинания полуторатысячелетней давности

И Ведь самое интересное что когда эти арабские заклинания были написаны. Вернее будет И правильнее сказать были записаны 

Никакой науки практически не существовало, а при этом то что было записано подтверждается сегодняшней наукой 

Вот ведь в чём прикол-то 

В 11.03.2026 в 17:22, podlyinarod сказал:

Не́жить, ожи́вшие мертвецы́

Давайте не будем демагогическими методами уклоняться от основной темы но в целом это определение вполне соответствует тому что пишет Пауль 

[podlyinarod]

В 11.03.2026 в 15:23, dmr сказал:

в целом это определение вполне соответствует тому что пишет Пауль

Я его понял так. Сперва были только некие доклеточные формы жизни. Потом часть "додумалась" до клеточной стенки и превратилась в клеточные. И благодаря этому сильно повысила эффективность своей деятельности и стала щемить доклеточные в конкуренции за питательные вещества и пр. ресурсы. Часть последних вымерла, часть научилась проникать в клетки и там резвиться, размножаясь за счёт их ресурсов. Постепенно это стало основной специализацией этой нежити , которая потеряла способность вообще существовать и размножаться иным образом.

Изменено 11 Марта, 2026 в 12:30 пользователем podlyinarod

[Paul_S]

В 11.03.2026 в 15:20, dmr сказал:

А теперь вернёмся к названию темы)) 

Название темы

Существуют ли доказательства самосборки? 

Апокриф хотя бы по-честному ответил что нет доказательств существует только гипотезы 

А вы здесь ведёте себя Извините меня как старый импотент у которого не встало а виноваты все вокруг. 

И на самом деле у него конечно отличный стояк но просто ретроградный Меркурий помешал 

Упрощённые всё-таки клеточные организмы? 

Ну тогда зачем было пришпандоривать фразу о доклеточной форме жизни 

Когда дело касается восстановления прошлого, далеко не всегда это точно возможно. К примеру, найдены развалины древнего храма. Можно восстановить его, зная стиль, как тогда строили, общие законы архитектуры и сопромата. Но точно его воспроизвести будет нельзя. С языками еще сложней, а в палеонтологии, причем палеонтологии древнейших организмов, еще более сложней. При чем здесь какой-то импотент?

Вирусы - неклеточная форма жизни, и произошли от доклеточных форм.

В 11.03.2026 в 15:23, dmr сказал:

И Ведь самое интересное что когда эти арабские заклинания были написаны. Вернее будет И правильнее сказать были записаны 

Никакой науки практически не существовало, а при этом то что было записано подтверждается сегодняшней наукой 

Вот ведь в чём прикол-то 

 

Ну да, конечно. Если натягивать маленькую сову на огромный глобус.

Иди уже в мечеть.

[Kaschey_Immortal]

В 11.03.2026 в 15:22, podlyinarod сказал:

"чтобы считать вирус переходным этапом от нежити к жизни "

Вот именно, это и был переходный этап- вирусы можно заморозить, закристаллизовать, высушить- и он будет лежать и ждать подходящих условий миллионы лет, то есть он не живёт в это время, "нежизнь", нежить. С бактериями кристаллизация не прокатит, даже споры не выдерживают. А реэволюционировать обратно- стать чисто паразитом- когда появились бактерии- ставшие благоприятными условиями- это как вернуться к заводским настройкам, зачем усложнять и усложняться. Т. е. протоклетки появились из вирусов, которые научились копироваться ещё без хозяина.

 

 

 

В 11.03.2026 в 15:29, podlyinarod сказал:

Я его понял так. Сперва были только некие доклеточные формы жизни. Потом часть "додумалась" до клеточной стенки и превратилась в клеточные. И благодаря этому сильно повысила эффективность своей деятельности и стала щемить доклеточные в конкуренции за питательные вещества и пр. ресурсы. Часть последних вымерла, часть научилась проникать в клетки и там резвиться, размножаясь за счёт их ресурсов. Постепенно это стало основной специализацией этой нежити , которая потеряла способность вообще существовать и размножаться иным образом.

я ваш комментарий не читал, пришло сообщение о добавлении, пришёл к такому же выводу, вы более развёрнуто написали.

[podlyinarod]

В 11.03.2026 в 15:32, Paul_S сказал:

При чем здесь какой-то импотент?

Мнение членов жюри по вопросу "Что такое секс"
Председатель: "Секс - это болезнь, т. к. требует постельного режима".
Врач: "Какая же это болезнь, если затрачивается столько сил? Это работа!"
Инженер: "Какая же это работа, когда все лежат, а орудие производства стоит? Это процесс."
Адвокат: "Какой же это процесс, если один дает другому? Это взятка!"
Прокурор: "Какая же это взятка, если двое удовлетворены? Это искусство!"
Актриса: "Какое же это искусство, если нет зрителей? Это наука!"
Профессор: "Какая же это наука, если самый паршивый студент может сделать то,что я не могу? Это сделка!"
Еврей: "Вы уж меня извините, но какая же это сделка, если вкладываешь больше, а вынимаешь меньше? Это грабеж!!!"

[dmr]

В 11.03.2026 в 17:32, Paul_S сказал:

Иди уже в мечеть

Обязательно, чуть позже пойду 

Сейчас Рамадан

В 11.03.2026 в 17:29, podlyinarod сказал:

Сперва были только некие доклеточные формы жизни.

Вот это вот сперва хотя бы реализовали бы эволюционщики, в качестве хотя бы каких-то доказательств. 

 

И даже не только о том речь. О том что сейчас в любых стерильных условиях без всякой конкуренции никакие внеклеточные формы жизни не обладают свойствами жизни 

В 11.03.2026 в 17:32, Paul_S сказал:

точно его воспроизвести будет нельзя.

А Нафига козе баян 

В смысле Нафига точно 

Господа эволюционщики хотя бы как-то неточно хотя бы примерно хотя бы слегонца но Восстановите из неживых форм в живые, просто чтобы иметь право заявлять что существует доказательства 

 

На сегодняшний день абсолютно прав сторонник эволюции апокриф он честно без всяких обиняков ответила что эта гипотеза и доказательств нет но к этой гипотезе склоняется большинство типа учёных 

[dmr]

В 11.03.2026 в 17:32, Paul_S сказал:

Если натягивать маленькую сову на огромный глобус.

будьте же гуманистом, ей же больно 

А вы бедную сову обозвали эволюцией и натягиваете её на Глобус который обозвали наукой 

В 11.03.2026 в 17:29, podlyinarod сказал:

которая потеряла способность вообще существовать и размножаться иным образом.

Так вот хотя бы вот эту способность Восстановите господа эволюционщики 

Ну хоть что-то Восстановите чтобы называться наукой 

Чтобы не позориться без абсолютно доказательной базы 

Чтобы не позориться перед этими примитивными верующими людьми