Угольная кислота - она же "мёртвая вода"

[ash111]

Избыточная углекислота вызывает ухудшение состояния человека. Одышка, учащение дыхания, ощущение нехватки воздуха. а вы, вдумайтесь, пытаетесь увеличить кислотность в крови чтобы все карбонаты стали именно углекислотой. Слава богу, организм с вами не солидарен.

А если эта вода сильно кислая значит там есть чтото еще. Если представить что там есть какаято нестабильная форма угольной кислоты, то она может легко перейти в стабильную. Людям разрывало пищевод когда они пили залпом холодную газированную воду, это не шутка. 

При этом может быть чтото прикольное в этой воде. она мягкая, там мало солей жесткости. много кислорода. бактерии вряд ли выдержали электрический стул. ну то есть потенциально вполне себе водичка.

[Гришаев]

В 20.03.2026 в 20:14, ash111 сказал:

Избыточная углекислота вызывает ухудшение состояния человека.

Ради бога, не путайте углекислоту с угольной кислотой.

[St2Ra3nn8ik]

В 18.03.2026 в 14:50, Гришаев сказал:

происходит электролиз не воды, он крайне затруднён, а гидрокарбоната кальция CaHCO₃ . Положительные ионы кальция Са⁺ уходят в катодную ёмкость, а отрицательные ионы НСО^-₃ - в положительную анодную ёмкость. В ней они в паре с Н⁺ создают угольную кислоту.

Если нужна угольная кислота, возьмите СИФОН! И чище выйдет и дешевле! И то, в водном растворе её очень мало будет, а в основном раствор углегаза в воде: CO₂ + H₂O ⇄ H₂CO₃, равновесие сильно смещено влево.

Получить чистую H₂CO₃, возможно, но она очень "боится" воды (вот сохранённая мною цитата 10 летней давности от одного из наших форумчан, не помню, откуда):

Цитата

 

В 10.01.2016 в 03:55, popoveo сказал:

почитайте про получение чистой H2CO3 из NH4HCO3 и механизм ее мгновенного цепного разложения при попадании даже 4-х молекул воды.

 

 

В 19.03.2026 в 10:51, Гришаев сказал:

Интересно, что в старые советские времена угольную кислоту продавали в аптеках.

Бред. Её продавали в автоматах с газводой - с сиропом😋 и без.

[ash111]

В 20.03.2026 в 19:59, Гришаев сказал:

Ради бога, не путайте углекислоту с угольной кислотой.

В растворе углекислый газ существует в форме угольной кислоты лишь частично, большая часть существует в виде сольвата CO2xH2O, такие же сольваты образуют многие газы, аргон, метан и так далее. Причина этого - в очень высокой симметрии молекулы углекислого газа, что понижает ее энергию и делает неполярной, а неполярные вещества воде не очень интересны в плане взаимодействия. Поэтому-то химики и говорят углекислота, потому что речь о сольвате, который находится в равновесии с неким процентом угольной кислоты действительно, но число очень маленькое, кислоты очень мало.Равновесие сдвигается кислотностью среды, в щелочной среде будет больше карбонат-иона, в кислой - больше сольвата.

 

Кстати знаете что я подумал. Вы говорили что делали электролиз с платиновыми электродами. Возможно Высоцкий замечал что происходит постепенное, хотя и слабое, растворение электрода. В таком случае может получаться коллоидный раствор платины (так делают коллоидный раствор серебра, как минимум). Ну а платиновые препараты используются для химиотерапии, возможно он это слышал (цисаминоплатина как раз была на слуху) и решил что его вода может лечить рак. И опять же, поймите правильно, я даже не буду описывать почему это не сработает. Примем это за светлую идею. Но под каким соусом она идет? На основании каких то своих непонятных идей о происхождении болезней. На основании умозрительных протонов, которыми он воду наполнил. И так далее. Вместо этого можно было провести эксперименты, сколько там в растворе той платины, насколько она в этом растворе стабильна, как параметры тока и время могут повлиять на свойства раствора, и вот с этим прийти к биологам и попросить чтото померять. Для 2005 года идея вполне себе. Его бы и выслушали, и возможно даже все бы срослось. Но когда к тебе приходит человек с идеями космического масштаба и космической же глупости, то ничего из этого не выйдет. Есть ценз адекватности и цена работы, если одно другому не соответсвует то никто таким не будет заниматься.

[Гришаев]

В 20.03.2026 в 23:42, ash111 сказал:

Примем это за светлую идею. Но под каким соусом она идет?

Тот соус не стоит того, чтобы его обсуждать. Вы предлагаете пользоваться научным методом. Но это - к будущим исследователям. Я себе сделал примитивное устройство с покупным диодным мостом и двумя титановыми полосками. Напряжение от 220 в. Получается прозрачная чистая вода с кислым и вяжущим вкусом. Все положительные ионы, а это ионы тяжёлых металлов убегают в катодную ёмкость, на которую страшно смотреть. Должен найтись достаточно умный и образованный специалист от науки, который убедит РАН финансировать исследования. А пока мы можем довольствоваться электрохимическими ячейками, котоыми торгуют в москве по цене до 40 тыр. Их продают для очистки воды. На кислый и вяжущий вкус не обращают внимания. https://aliexpress.ru/item/1005010637152848.html?sku_id=12000053047679147&spm=a2g2w.productlist.search_results.4.43b825865wEBKj

[Arkadiy]

В 21.03.2026 в 11:49, Гришаев сказал:

Тот соус не стоит того, чтобы его обсуждать. Вы предлагаете пользоваться научным методом. Но это - к будущим исследователям. Я себе сделал примитивное устройство с покупным диодным мостом и двумя титановыми полосками. Напряжение от 220 в. Получается прозрачная чистая вода с кислым и вяжущим вкусом. Все положительные ионы, а это ионы тяжёлых металлов убегают в катодную ёмкость, на которую страшно смотреть. Должен найтись достаточно умный и образованный специалист от науки, который убедит РАН финансировать исследования. А пока мы можем довольствоваться электрохимическими ячейками, котоыми торгуют в москве по цене до 40 тыр. Их продают для очистки воды. На кислый и вяжущий вкус не обращают внимания. https://aliexpress.ru/item/1005010637152848.html?sku_id=12000053047679147&spm=a2g2w.productlist.search_results.4.43b825865wEBKj

В воде в основном присутствуют ионы легких металлов - кальция, магния, натрия, не очень тяжелого железа.

В результате электролиза вы получаете раствор антисептика - гипохлорита,  и соляной кислоты, который убивает вашу микрофлору в желудке!

Кончайте шарлатанить!

Лучше купите установку "Изумруд" в Питере, там установлены родиевые реакторы для электролиза воды и солевых растворов.

Анолит -мертвая вода, католит -живая

 

[Гришаев]

В 21.03.2026 в 13:05, Arkadiy сказал:

В результате электролиза вы получаете раствор антисептика

Практика показала, что антисептика не получается. Если вода открыта, через несколько дней в ней заводятся какие-то микробы, видные в микроскоп. Под тяжёлым металлом я имел ввиду железо. Все положительные ионы, почему-то кроме магния, кочуют в катодную ёмкость. Я поначалу думал, что применяя неплатиновые электроды, получится загрязнённая анодная вода. Оказалось, что это не так. Я живу в Донецке. Наша вода содержит только гидрокарбонат кальция и разные загрязнители промышленного происхождения. И, кстати, Высоцкий хотел применить родиевые электроды, но не успел. Я не употребляю эту воду регулярно и не рекомендую её никому и никаких исследований не провожу.

[Arkadiy]

В 21.03.2026 в 16:30, Гришаев сказал:

Практика показала, что антисептика не получается. Если вода открыта, через несколько дней в ней заводятся какие-то микробы, видные в микроскоп. Под тяжёлым металлом я имел ввиду железо. Все положительные ионы, почему-то кроме магния, кочуют в катодную ёмкость. Я поначалу думал, что применяя неплатиновые электроды, получится загрязнённая анодная вода. Оказалось, что это не так. Я живу в Донецке. Наша вода содержит только гидрокарбонат кальция и разные загрязнители промышленного происхождения. И, кстати, Высоцкий хотел применить родиевые электроды, но не успел. Я не употребляю эту воду регулярно и не рекомендую её никому и никаких исследований не провожу.

Мало в воде ионов хлора, а значит мало и  антисептика, гипохлорит -иона, вот и не получается! Нужно чтоб было примерно 0,03 -0,1%  гипохлорит ионов, тогда это хороший антисептик наружного применения, испытано мною  на себе и не только неоднократно. Спрей с таким содержание гипохлорит-ионов эффективно действует при воспалении горла, если использовать его в самом начале. ПРепарат гипохлорита,наработанный мною еще 2019 году  хранится до сих пор почти без изменения, в нем немного упало содержание гипохлорит ионов, но никаких микробов нет. 

Гидрокарбонат кальция это естественная примесь в водах,  проходящих через слои известняка. А железо может быть от водопроводных труб,  так как на станциях водоподготовки в обязательном порядке стоять фильтры обезжелезивания

[Гришаев]

В 22.03.2026 в 00:21, Arkadiy сказал:

Нужно чтоб было примерно 0,03 -0,1%  гипохлорит ионов, тогда это хороший антисептик наружного применения

Однако угольная кислота действует не как антисептик. Она заживляет. Антисептики спирт, йод и др. дезинфицируют, но не заживляют. Заживляют прополис, облепиховое масло, раствор витамина А в масле и им подобные вещества.

[ash111]

В 22.03.2026 в 09:07, Гришаев сказал:

Однако угольная кислота действует не как антисептик. Она заживляет. Антисептики спирт, йод и др. дезинфицируют, но не заживляют. Заживляют прополис, облепиховое масло, раствор витамина А в масле и им подобные вещества.

я вам еще раз говорю - вы сначала ее найдите там, угольную кислоту, и определите концентрацию. Если концентрация ниже чем в минералке то в чем собственно прикол? В обычной газированной воде концентрация углекислоты (окей, окей, угольной кислоты) на порядки превосходит концентрации всех ионов металлов которые там есть. То есть надо бы обозначить разницу, в чем она заключается, между приготовленной вами водой и чем-то вот таким, самым обычным.

Я готов поверить в любую теорию, про угольную кислоту, щавелевую, соляную, да хоть кальциевую кислоту или натриевую - по результатам анализа. Невозможно просто чтото постулировать, это нужно изучать и проверять, благо мы не в 17 веке живем, методов куча и все точные. Вот такие факты были бы действительно упрямой вещью, понимаете, а умозрение это очень очень слабо. Умозрители идут в церковь, освящают воду и не поверите - куче народа она помогает (по их мнению). А у вас мало того что бог не определен, отвечающий за полезность, так еще и ритуал весьма слабо расписан. 

То есть вот развилка - если вы хотите в одну сторону, то вам нужны анализы и системный подход. Если в другую то красивая манипулятивная история и исполненное тайной лицо. Это не значит что по-другому нельзя, просто на другое вам денег никто не даст, понимаете. Вы человек вполне искренний и старательный, хоть и без глубоких знаний, но зато с верой в себя и свой подход. Будет обидно если вы посвятите этому время, а по результатам разоритесь и уйдете в запой. Не буду говорить за всех, но мне бы очень этого не хотелось.