Снова про цитрат аммония-железа.

[БЕЗНОГNМ]

Здравствуйте, пробую сделать цитрат аммиачного железа для цианотипии по способу:

1. FeSO4  + Na2CO3 → FeCO3 ↓ + Na2SO4 (Тёмно-зелёный осадок промываю дист. водой)
2. FeCO3 + C₆H₈O₇ → FeC6H5O7 + CO2  + H2O
3. FeC6H5O7 + NH4OH → Fe(NH₄)₃(C₆H₅O₇)₂
4.  Fe(NH₄)₃(C₆H₅O₇)₂ + C₆H₈O₇ → [FeNH4C₆H₅O₇]2 C₆H₅O₇ + H2O

Исходя из уравнений я не совсем понимаю на каком этапе происходит окисление железа с +2 до +3. Если в уравнении (2), то что является восстановителем, углерод?

Или же всё-таки там получается цитрат железа 2.

Имеет ли смысл вместо карбоната брать просто гидроксид и получать цитрат из отмытого гидроксида железа?

 

Изменено 30 Марта, 2026 в 08:50 пользователем БЕЗНОГNМ

[dmr]

В 30.03.2026 в 13:50, БЕЗНОГNМ сказал:

на каком этапе происходит окисление железа с +2 до +3. Если в уравнении (2), то что является

Если вам трёхвалентный нужен то вам и окислять его отдельной реакцией нужно 

Ваших типа уравнениях нету фаза окисления 

[Paul_S]

Найдите какую-нибудь прикладную пропись по получению растворов для цианотипии, следуйте ей, и не парьтесь.

Если есть методика через FeCO3, там происходит окисление железа воздухом. Комплексы железа 3+ с полидентатными лигандами на много порядков стабильнее комплексов железа 2+, так что последние быстро окисляются воздухом в первые.

[dmr]

В 30.03.2026 в 18:19, Paul_S сказал:

стабильнее комплексов железа 2+, так что последние быстро окисляются воздухом в первые.

На самом деле раствор цитратного комплекса железа (2), просто так на воздухе очень долго и очень стабильно стоит зелёненьким 

Но стоит добавить немножко перекиси он активно превращается в кроваво-красную жидкость. Прям реально можно с кровью спутать 

То есть приготовить то как написал топик стартер цитратный комплекс двухвалентного железа вполне возможно а затем просто добавить перекиси и всё само по себе перейдёт в красный раствор 

[St2Ra3nn8ik]

В 30.03.2026 в 08:50, БЕЗНОГNМ сказал:

Если в уравнении (2)

Во втором уравнении ошибка: карбонат Fe(II) внезапно, без окислителя (с перепугу, наверное), становится цитратом Fe(III).

[БЕЗНОГNМ]

В 30.03.2026 в 20:39, St2Ra3nn8ik сказал:

Во втором уравнении ошибка: карбонат Fe(II) внезапно, без окислителя (с перепугу, наверное), становится цитратом Fe(III).

Всё верно, я намеренно написал ошибочное уравнение, поскольку не совсем понимал на каком этапе в данной методике Fe +2 переходит в Fe +3 в итоговом соединении - ЦАЖ. Потому что я не находил ЦАЖ с валентностью железа II, поэтому так и не понял существует ли оно в природе.

Исходя из вышенаписанного, как я понял это происходит посредством кислорода воздуха, но возможно попробую добавлять перекиси для окисления железа в цитрате.

[dmr]

В 31.03.2026 в 13:15, БЕЗНОГNМ сказал:

валентностью железа II, поэтому так и не понял существует ли оно в природе

Существует 

В 31.03.2026 в 13:15, БЕЗНОГNМ сказал:

попробую добавлять перекиси для окисления железа в цитрате.

Самый быстрый и лёгкий путь 

[Paul_S]

В 30.03.2026 в 17:37, dmr сказал:

На самом деле раствор цитратного комплекса железа (2), просто так на воздухе очень долго и очень стабильно стоит зелёненьким 

Но стоит добавить немножко перекиси он активно превращается в кроваво-красную жидкость. Прям реально можно с кровью спутать 

То есть приготовить то как написал топик стартер цитратный комплекс двухвалентного железа вполне возможно а затем просто добавить перекиси и всё само по себе перейдёт в красный раствор 

Цитратные комплексы железа 3+ зеленоватые, особенно в щелочной среде.

[dmr]

В 02.04.2026 в 08:08, Paul_S сказал:

Цитратные комплексы железа 3+ зеленоватые, особенно в щелочной среде.

А кровавой красные кто тогда

При добавлении перекиси pH прямо сильно же не будет закисляться но раствор становится кроваво-красным 

Если можете ссылку Дайте на из Тосик информации о зеленоватом Как вы говорите цвете трёхвалентного комплекса железа 

Потому что при растворении двухвалентного купороса вместе с содой и лимонкой получается не просто зеленоватый а изумрудно-зелёный прямо очень-очень красивый цвет 

Наверняка вы видели насколько сильно отличается цвет раствора медного купороса от цвета раствора медного комплекса допустим аммиачного или того же цитратного насколько более интенсивный синий цвет 

Так вот цвет раствора купороса от изумрудно-зелёного цвета цитратного комплекса двухвалентного тоже сильно отличается 

[Paul_S]

В 02.04.2026 в 07:50, dmr сказал:

А кровавой красные кто тогда

При добавлении перекиси pH прямо сильно же не будет закисляться но раствор становится кроваво-красным 

Если можете ссылку Дайте на из Тосик информации о зеленоватом Как вы говорите цвете трёхвалентного комплекса железа 

Потому что при растворении двухвалентного купороса вместе с содой и лимонкой получается не просто зеленоватый а изумрудно-зелёный прямо очень-очень красивый цвет 

Наверняка вы видели насколько сильно отличается цвет раствора медного купороса от цвета раствора медного комплекса допустим аммиачного или того же цитратного насколько более интенсивный синий цвет 

Так вот цвет раствора купороса от изумрудно-зелёного цвета цитратного комплекса двухвалентного тоже сильно отличается 

При чем здесь медный купорос, когда речь о комплексах железа. Вот статья Википедии с картинками:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Цитрат_железа(III)-аммония

 

Там он двух видов, зеленый и коричневый. Это технический продукт, смесь комплексов, конечно.

 

Я сделал раствор Fe(ClO4)3 + лимонная кислота + аммиак. Получился зеленый раствор. Добавил пергидроля, он слегка покоричневел. М.б. смешанный пероксидный комплекс получается. Ничего ярко-красного не заметил.