avg Опубликовано 29 Декабря, 2017 в 21:50 Поделиться Опубликовано 29 Декабря, 2017 в 21:50 Приведите источник информации. Спирт вода и электричествчо очень доступны в наше время. Неужели никто не пробовал? Тогда чур я первый. Это азы практической электрохимии- на инертном аноде условия, соответствующие сильнейшим окислителям. Ссылка на комментарий
Ruslan_Sharipov Опубликовано 30 Декабря, 2017 в 03:08 Поделиться Опубликовано 30 Декабря, 2017 в 03:08 На этот случай есть инженерное решение. Окружаеи анод асбестовой оболочкой малого объ\ъёма. Внутри нее спирт окислится. А внешний спирт всё-таки будет осушалься. Проникновение внешнего спирта внутрь - это лишь диффузия. Процесс медленный. Обратрое проникновение воды тоже диффузия. Ссылка на комментарий
foundryman Опубликовано 30 Декабря, 2017 в 03:53 Поделиться Опубликовано 30 Декабря, 2017 в 03:53 На этот случай есть инженерное решение. Окружаеи анод асбестовой оболочкой малого объ\ъёма. Внутри нее спирт окислится. А внешний спирт всё-таки будет осушалься. Проникновение внешнего спирта внутрь - это лишь диффузия. Процесс медленный. Обратрое проникновение воды тоже диффузия. Это слишком дорогой способ осушения. Этанол будет окисляться; давным-давно занимались удалением муравьиной кислоты из формалина электролизом - но там количества кислоты - доли процента. Ссылка на комментарий
Ruslan_Sharipov Опубликовано 30 Декабря, 2017 в 12:57 Поделиться Опубликовано 30 Декабря, 2017 в 12:57 Это слишком дорогой способ осушения. Допускаю. Но здесь очень много домашних химиков. Доставать осушающие реактивы для них можетбыть проблемой. Ссылка на комментарий
mypucm Опубликовано 30 Декабря, 2017 в 13:48 Поделиться Опубликовано 30 Декабря, 2017 в 13:48 Это никакой способ осушения из-за никакой проводимости этилового спирта. Электролиз невозможен. Упомянутая ранее муравьиная кислота диссоциирует, давая ионы в раствор, и ее убрать электролизом реально. Ссылка на комментарий
Тот Самый 1 Опубликовано 30 Декабря, 2017 в 15:34 Поделиться Опубликовано 30 Декабря, 2017 в 15:34 Полагаю электролизом можно обезвоживать этиловый спирт. И азеотропы тут не помешают. Как только вся вода разложится на водород и кислород, ток исчезнет и электролиз прекратится (см. Сушка электролизом Азеотроп будет, вы к нему готовы? Слишком высокое сопротивление. Раствор нагреется и выкипит. Что бы не кипел, то нужно добавить деполяризатор, например, перхлорат третрабутил фосфония. И даже с ним вы от воды не избавитесь, так как электролиз будет контролировать массообменном, а не потенциалом; а поскольку концентрация спирта больше чем воды, то диффундировать в приэлектродное пространство он будет лучше. Анод: H3C-CH2-OH -> H3C-C+=O + 2H+ + 3e- Катод: 4 H3C-CH2-OH + 2e- -> H3C-C(CH3)2- C(CH3)2- CH3 + 2O-H + 2H2O Ссылка на комментарий
Ruslan_Sharipov Опубликовано 30 Декабря, 2017 в 21:35 Поделиться Опубликовано 30 Декабря, 2017 в 21:35 (изменено) ... так как электролиз будет контролировать массообменном, а не потенциалом; а поскольку концентрация спирта больше чем воды, то диффундировать в приэлектродное пространство он будет лучше. Спирт нейтрален. Он просто диффундирует. А воду, диссоциировавшую на ионы, будут растаскивать в разные стороны электростатические силы. Они же будут тащить H+ и OH- сквозь перегородки. Анод: H3C-CH2-OH -> H3C-C+=O + 2H+ + 3e- Катод: 4 H3C-CH2-OH + 2e- -> H3C-C(CH3)2- C(CH3)2- CH3 + 2O-H + 2H2O Есть много информации про электролиз различных веществ в спиртовых растворах здесь: Электролиз - спиртовой раствор. Про указанные Вами трансформации самого растворителя ничего не пишут. Вероятно, он всё-таки стабилен при электролизе. Изменено 30 Декабря, 2017 в 21:38 пользователем Ruslan_Sharipov Ссылка на комментарий
mypucm Опубликовано 31 Декабря, 2017 в 05:52 Поделиться Опубликовано 31 Декабря, 2017 в 05:52 Ну да, вода диссоциирует на ионы, в соответствии со своим ионным произведением. То есть их там целая куча будет, аж 10 в -7 степени. Какую это даст проводимость, не подсчитаете? Ссылка на комментарий
antabu Опубликовано 31 Декабря, 2017 в 06:00 Поделиться Опубликовано 31 Декабря, 2017 в 06:00 Удельное сопротивление идеально чистой воды 20 МОм * сантиметр. Ссылка на комментарий
Ruslan_Sharipov Опубликовано 31 Декабря, 2017 в 08:05 Поделиться Опубликовано 31 Декабря, 2017 в 08:05 (изменено) Есть ГОСТ IEC 62395-1-2016. В нем чрным по белому про водопроводную воду написано: удельное сопротивление воды составляет, как правило, 50000 Ом см. Цифра отличается от вашей в 400 раз. Вряд ли вода в составе доступного на дому спирта близка к идеально чистой.Кроме того можно добавить NaF дозированно для получения нужной проводимости. Потом, после осушки, безводный спирт перегоняется, а NaF снова идёт в дело. Изменено 31 Декабря, 2017 в 08:26 пользователем Ruslan_Sharipov Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти