Как экстрагировать вещества из трав?

[RET]

В 14.03.2025 в 23:53, LeadHydroxide сказал:

Как что? Там есть 

 А сколько его? Погуглил да применяется в депрессиях, однако как-то не вяжется с его токсичностью, те много нельзя его, что-то другого в нем много.

[LeadHydroxide]

В 17.03.2025 в 07:42, RET сказал:

 А сколько его? Погуглил да применяется в депрессиях, однако как-то не вяжется с его токсичностью, те много нельзя его, что-то другого в нем много.

Чего другого? Есть отдельно продающийся экстракт зверобоя, правда все равно хрень, лучше нормальные таблетосы у врача брать

[фосолиф-кимих]

Цитата

 

Тритерпеноиды: природные соединения с многообразием биологической активности
Статья об этом опубликована в РИНЦ журнале Вестник Пермского федерального исследовательского центра.
https://doi.org/10.7242/2658-705X/2024.4.1 
Тритерпеноиды — это класс природных соединений, обладающих широким спектром биологической активности и значительным потенциалом в таких областях, как фармацевтика и косметология. Эти органические соединения состоят из углерода, водорода, кислорода и других гетероатомов и встречаются в различных растениях, таких как солодка, оливковое дерево и береза. В природе тритерпеноиды выполняют множество функций, включая защиту растений от патогенов и вредителей, а также от негативных факторов окружающей среды. Они могут служить предшественниками растительных гормонов и играть важную роль в росте и развитии растений. В животном мире тритерпеноиды способствуют взаимодействию растений с животными, например, привлекая опылителей и защищая растения от насекомых.
Читать дальше в источнике:https://journal.permsc.ru/index.php/pscj/article/view/3027

 

На 9-10 странице обозрены методы извлечения тритерпеноидов из трав. 

[RET]

В 17.03.2025 в 07:59, LeadHydroxide сказал:

Чего другого? Есть отдельно продающийся экстракт зверобоя, правда все равно хрень, лучше нормальные таблетосы у врача брать

В экстракте куча соединений.

 

Отдельно продается гиперицин, может не такой токсичный. Могут на производстве из зверобоя гнать, очищая от примесей.

Пишут, что гиперицин - красного цвета.

 

[Loiso Pondohva]

В 11.02.2025 в 09:20, RET сказал:

 

И что там успокающего, этанол может быть?

Можно готовое масло мяты купить, пока травы никакой нету)

Ооо не надо на зверобой гнать!
У него очень интересная и сложная фармакология. Раньше думали он СИОЗС, или ИМАО, но сейчас узнали, что он, действует на некоторые потенциал зависимые каналы. И ингибирует обратный захват (косвенно, через градиент натрия) вообще всего подряд. И ГАБЫ, и серотонина, и дофамина, и даже глутамата (но в разной степени) 
Основные действующие вещества - Hyperforin и Hypericin, но их там много всяких разных интересных
По нему одни из самых основательных данных по лечению мягких депрессий (где он вполне обгоняет СИОЗСы типа циталопрамма и золофта) 
Анксиолитик? Тоже да. Гипнотик? Зависит от дозы. Слабее валерианы. Иногда наоборот индуцирует гипомании у склонных к этому особ

У него есть важный нюанс. Он ОЧЕНЬ сильный индуктор ряда цитохромов (сильнее никотина), и индуктор P гликопротеина. Чем кардинально меняет динамику и снижает эффективность большинства лекарств.
У нас так пациент чуть не откинулся, когда начал пить зверобой на фоне имуносупрессоров после трансплантации. Как итог...Клиренс супрессоров раза в 3-4 повышался. 
Ну и соматических свойств у него много(противовоспалительные, вяжущие, как уже было сказано), не только психические. 

Изменено 8 Мая, 2025 в 13:43 пользователем Loiso Pondohva

[Loiso Pondohva]

Токсичность? Для людей он не токсичен. Но он ещё фотосенсибилизатор хороший. На солнышке после настоя лучше не ходить
Для ряда животных - да, есть такое.
Но чтобы человек прям взял и отравился саморучно экстрагированным гиперформином...Фантастика. 
Хотя там есть пару подозрительных компаундов в экстракте, которые для опытных химиков могут смахивать на канцерогенные. 

Что ещё стоит сказать. Может РЕЗКО повышать токсичность веществ, которые не токсичны сами по себе, но резко становятся токсичнее при попытке метаболизировать их цитохромами (металлическая ртуть, бензол и ему подобные, разные прекурсоры ядов подверженные токсической метаболизации)

[Loiso Pondohva]

В 10.02.2025 в 08:35, RET сказал:

Мяту

Мята (хотя ментол и делит часть своей фармакологии с пропофолом, пусть и в 100 раз менее потентен) - очень посредственный анксиолитик.
Я бы порекомендовал экспериментировать с смесями вида:

-Лимонник китайский (не читать что пишут советские фармакопеи, никакой он не антагонист наркозных средств. И хорошо синергирует в данном контексте) 
-Валерианы корень, мелко перемолотый (не очень много, больше гипнотик, чем анксиолитик) 
-Лаванда (очень уж классные данные по ней) 
-Розмарин (обычно типа околоноотроп, но в сонных сборах тоже заходит)
-Мелисса лекарственная (реально работающий собрат мяты) 
-Шлемник байкальский (не сонливит, но укрепляет ЦНСку и анксиолитик тоже неплохой)
-Душица, ака орегано. Отлично заходит для всего того же.
 
А вообще что забавно, каждая вторая травка так или иначе имеет аффинность к ГАБА (А), и лёгкий депрессантный эффект. Вплоть до лемонграсса. 
Если совсем хочется упороться в хлам, всегда есть возможность настоять пион. 

Есть ещё хмель как адьювант для таких смесей и страстоцвет (НО С НИМ ОСТОРОЖНО! В нём даже следовые количества гармалинов есть. Но вырубает на ура на самом деле) 

Изменено 8 Мая, 2025 в 13:39 пользователем Loiso Pondohva

[Arkadiy]

В 08.05.2025 в 16:31, Loiso Pondohva сказал:

Токсичность? Для людей он не токсичен. Но он ещё фотосенсибилизатор хороший. На солнышке после настоя лучше не ходить
Для ряда животных - да, есть такое.
Но чтобы человек прям взял и отравился саморучно экстрагированным гиперформином...Фантастика. 
Хотя там есть пару подозрительных компаундов в экстракте, которые для опытных химиков могут смахивать на канцерогенные. 

Что ещё стоит сказать. Может РЕЗКО повышать токсичность веществ, которые не токсичны сами по себе, но резко становятся токсичнее при попытке метаболизировать их цитохромами (металлическая ртуть, бензол и ему подобные, разные прекурсоры ядов подверженные токсической метаболизации)

После метаболизации это уже ДРУГИЕ вещества

[Loiso Pondohva]

В 08.05.2025 в 15:47, Arkadiy сказал:

После метаболизации это уже ДРУГИЕ вещества

Да. Но стоит сказать, что половина всех типичных "ядов" не ядовиты сами по себе, а ядовиты, собственно, их метаболиты. 

Не металл. ртуть опасна, а её растворимые соли и оксиды (и орг соединения).
Не бензол и полициклические углеводороды опасны, а скорее то, какую пероксидную бяку делают из них цитохромы.
Не метанол, а формиат/альдегид, не афлатоксины, а их эпоксиды. 

Это тем не менее не мешает нам говорить "метанол ядовит, афлатоксин ядовит". 
Так что "повышает токсичность соединения Х через ускорение его конверсии в токсичный метаболит Y"- вполне релевантная формулировка, не понимаю к чему тут прикапываться 

[LeadHydroxide]

В 08.05.2025 в 18:26, Loiso Pondohva сказал:

Ооо не надо на зверобой гнать!
У него очень интересная и сложная фармакология. Раньше думали он СИОЗС, или ИМАО, но сейчас узнали, что он, действует на некоторые потенциал зависимые каналы. И ингибирует обратный захват (косвенно, через градиент натрия) вообще всего подряд. И ГАБЫ, и серотонина, и дофамина, и даже глутамата (но в разной степени) 
Основные действующие вещества - Hyperforin и Hypericin, но их там много всяких разных интересных
По нему одни из самых основательных данных по лечению мягких депрессий (где он вполне обгоняет СИОЗСы типа циталопрамма и золофта) 
Анксиолитик? Тоже да. Гипнотик? Зависит от дозы. Слабее валерианы. Иногда наоборот индуцирует гипомании у склонных к этому особ

У него есть важный нюанс. Он ОЧЕНЬ сильный индуктор ряда цитохромов (сильнее никотина), и индуктор P гликопротеина. Чем кардинально меняет динамику и снижает эффективность большинства лекарств.
У нас так пациент чуть не откинулся, когда начал пить зверобой на фоне имуносупрессоров после трансплантации. Как итог...Клиренс супрессоров раза в 3-4 повышался. 
Ну и соматических свойств у него много(противовоспалительные, вяжущие, как уже было сказано), не только психические. 

Я в одно время пил курс деприма, там экстракт зверобоя приличный. В какое то непонятное состояние вводил, типа пламтмассовое какое то все, вроде радуешься, но эмоции фальшивые, неглубокие. На сертралине такого небыло. 

Потом еще как то принимал препарат от желудка которые кислоту убавляют - ингибиторы протонной помпы,омепразол. И как то выпил вместе деприм. Так плохо стало, не знаю что было. Я тогда фрикадельки готовил на кухне, и поплохело. Вставал с кровати, шел до кухни, и голова сильно пульсировала, не дохаживал и ложился обратно полежать. Длилось все это где то часа 4. Еще помню даже в инструкции омепразола написано было что нельзя принимать с препаратами зверобоя продырявленого, но я как то мимо ушей это пропустил, и чуть не скопытился тогда. Хорошо хоть грейпфрут не съел, который ферменты печени замедляет