chemister2010 Опубликовано 4 Октября, 2019 в 08:17 Поделиться Опубликовано 4 Октября, 2019 в 08:17 Учтите, я описал промышленный процесс. Возможны нюансы. Ссылка на комментарий
NОх Опубликовано 4 Октября, 2019 в 08:44 Поделиться Опубликовано 4 Октября, 2019 в 08:44 24 минуты назад, chemister2010 сказал: Учтите, я описал промышленный процесс. Возможны нюансы. А нету ли у вас статьи про промышленное получение? Было бы неплохо ознакомится со всеми подробностями прежде чем начить Ссылка на комментарий
chemister2010 Опубликовано 4 Октября, 2019 в 08:50 Поделиться Опубликовано 4 Октября, 2019 в 08:50 (изменено) 3 минуты назад, NОх сказал: А нету ли у вас статьи про промышленное получение? Было бы неплохо ознакомится со всеми подробностями прежде чем начить Что-то я протупил. Процесс ведут из изобутанола, через изобутилен, который конденсируют в жидкость и запаивают с серной кислотой. Методика описана в книге Болотов Б.А., Комаров В.А., Низовкина Т.В. Практические работы по органическому катализу. - Л.: ИЛУ, 1959 стр. 119-120 Есть еще синтез из ацетона и метилмагнийбромида. Изменено 4 Октября, 2019 в 08:55 пользователем chemister2010 1 Ссылка на комментарий
NОх Опубликовано 4 Октября, 2019 в 08:52 Поделиться Опубликовано 4 Октября, 2019 в 08:52 Спасибо, ознакомлюсь Ссылка на комментарий
NОх Опубликовано 4 Октября, 2019 в 09:08 Поделиться Опубликовано 4 Октября, 2019 в 09:08 18 минут назад, chemister2010 сказал: Есть еще синтез из ацетона и метилмагнийбромида Если не сложно хотелось бы глянуть из ацетона. Лишним не будет Ссылка на комментарий
chemister2010 Опубликовано 5 Октября, 2019 в 05:54 Поделиться Опубликовано 5 Октября, 2019 в 05:54 20 часов назад, NОх сказал: Если не сложно хотелось бы глянуть из ацетона. Лишним не будет http://chemister.ru/Database/properties.php?dbid=1&id=9 Ссылка на комментарий
Ruslan_Sharipov Опубликовано 5 Октября, 2019 в 09:06 Поделиться Опубликовано 5 Октября, 2019 в 09:06 (изменено) В 25.11.2018 в 10:37, главный колбасист сказал: Пробовал электролиз NaCl в ДМСО как то. Че-то не получилось ничего. Карбонат натрия при сплавлении с мочевиной даёт изоцианат натрия: 3 (NH2)2CO + Na2CO3 = 2 NaNCO + 2 CO2 + 4 NH3. Попробуйте в этот момент подключить электролиз. Явно следует ожидать чего-то интересного. Делайте всё на открытом воздухе во избежание возможных отравлений. Изменено 5 Октября, 2019 в 09:07 пользователем Ruslan_Sharipov Ссылка на комментарий
the_Rion Опубликовано 5 Октября, 2019 в 10:39 Поделиться Опубликовано 5 Октября, 2019 в 10:39 (изменено) 1 час назад, Ruslan_Sharipov сказал: Карбонат натрия при сплавлении с мочевиной даёт изоцианат натрия: 3 (NH2)2CO + Na2CO3 = 2 NaNCO + 2 CO2 + 4 NH3. Попробуйте в этот момент подключить электролиз. Явно следует ожидать чего-то интересного. Делайте всё на открытом воздухе во избежание возможных отравлений. И в чем смысл? Цианат натрия плавится при 550С, проще поступить стандартно и плавить эвтектику NaCl+CaCl2, при 580С то есть всего-то поднять t на 30 градусов, это мелочи, что является уже обкатанным, проверенным и рабочим методом. Кстати пробовал в ДМСО электролизить раствор NaNO2, который в ДМСО растворим куда лучше, чем NaCl, ничего это полезного не дает, хотя вроде бы (это не точно) даже и появляются мельчайшие капли натрия, которые тут же растворяются, вобщем натрий не получается таким образом сделать. Либо делать как NurdRage натрий тогда, через магний и ментол в масле с NaOH. Правда дороговато получится, это если магний брать в виде анодов бойлерных. Изменено 5 Октября, 2019 в 10:41 пользователем the_Rion Ссылка на комментарий
Ruslan_Sharipov Опубликовано 5 Октября, 2019 в 11:02 Поделиться Опубликовано 5 Октября, 2019 в 11:02 17 минут назад, the_Rion сказал: И в чем смысл? Цианат натрия плавится при 550ºС. Мочевина плавится при 132,7ºС. И тут же идёт образование цианата при 140ºС. Ссылка на комментарий
the_Rion Опубликовано 5 Октября, 2019 в 11:37 Поделиться Опубликовано 5 Октября, 2019 в 11:37 31 минуту назад, Ruslan_Sharipov сказал: Мочевина плавится при 132,7ºС. И тут же идёт образование цианата при 140ºС. Ну образуется, ну и что? Он кристаллизованный будет или будет раствор цианата в расплаве карбамида? Если будет кристаллический, то электролиз цианата до натрия не пойдет. Если будет в растворе в расплаве карбамида, тогда там дофига побочки будет, на Википедии там расписано сплавление - побочки немеряно, это и СО2 и вода и аммиак, короче целый зверинец. Смотря что вы получить предлагаете, по идее даже электролиз расплава карбамида без ничего больше тоже что-нибудь да даст в итоге, правда хз как он ток проводит вообще. Плюс даже если и прокатит как вы предложили для получения натрия, то там по-любому вода получается в процессе, наверняка натрий будет сразу с этой водой реагировать и сгорать, а ну и да, еще вода будет разлагаться, короче имхо примерно таже шляпа, что и едкий натр плавить и электролизить - вода сильно мешает. Еще кстати надо учесть растворимость натрия в расплаве карбамида и прочей шняги побочной, биурет и так далее. Имхо если что и есть рабочее электролизом расплавов это Castner's cell и Down's process. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти