Искусственные источники минералов?

[WASQ]

Орасепт у Вас не продают?

 

Узконишевой - значит мало требуется и выпускается малыми партиями? Однако в каждой аптеке он есть как и уголь.

 

 

Ну может пример с кардиомагнилом не совсем удачен, просто резануло когда-то в глаза как бабушка в аптеке последние деньги из кошелька платила за него... Посмотрел - а там аспарагинат калия и магния вроде, не помню точно...

[Korenev]

Орасепт у Вас не продают?

 

Узконишевой - значит мало требуется и выпускается малыми партиями? Однако в каждой аптеке он есть как и уголь.

 

 

Ну может пример с кардиомагнилом не совсем удачен, просто резануло когда-то в глаза как бабушка в аптеке последние деньги из кошелька платила за него... Посмотрел - а там аспарагинат калия и магния вроде, не помню точно...

Орасепта у нас нет. Йодомарин в каждой аптеке есть, но потребность в нем невелика, особенно по сравнению с углем (для сравнения средняя месячная потребность в угле для средней аптеки 500 упаковок, а для йодомаринов всех около 10). 

Кардиомагнил - ацетилсалициловая кислота + гидроксид магния.

[WASQ]

Орасепта у нас нет. Йодомарин в каждой аптеке есть, но потребность в нем невелика, особенно по сравнению с углем (для сравнения средняя месячная потребность в угле для средней аптеки 500 упаковок, а для йодомаринов всех около 10). 

Кардиомагнил - ацетилсалициловая кислота + гидроксид магния.

 

Сорри, с панангином перепутал. Тоже сердечники берут, кажется та же бабушка брала вместе с кардиомагнилом. Панангин 50 табл = 4 уе. Для американца тоже недорого.

[Korenev]

Сорри, с панангином перепутал. Тоже сердечники берут, кажется та же бабушка брала вместе с кардиомагнилом. Панангин 50 табл = 4 уе. Для американца тоже недорого.

Лекарства всегда будут казаться людям дорогими, независимо от цены и доходов. Уж таковы особенности рынка товаров отрицательного спроса.

Вот тут продают робота для очистки экрана смартфона. Только вдумайтесь, робот для очистки экрана смартфона! Обычная салфетка уже, видимо, не подходит  . Наверное, незаменимая в хозяйстве вещь  . И я на 100% уверен, что покупатели этого робота придя в аптеку будут ругаться на дикие аптечные цены.

[Arkadiy]

То есть йодистый калий и карболка новейшие лекарства, в разработку которых вложены многие миллионы долларов?

 

 

О таких препаратах речь не идет, понятно что они будут дорогими. Вроде тема о микроэлементах типа йода и цинка.

 

Кстати такой еще вопрос. Если у пациента реальная перспектива умереть от меланомы (а если меланома с метастазами то перспектива более чем реальна), то почему ему не дать этот перпарат на его страх и риск без всех этих клиник и доклиник? Заодно и опыт применения будет. Цель этих клиник и доклиник какая? Проверить на эффективность и вредность? То что тысячи умрут пока это все будет продолжаться, и еще десятки тысяч не могущих в первые 10-20 лет пока не наклепают генериков оплатить этот банкет речь не идет? Это не вред?

 

О затратах на разработку я не говорю - они должны быть оплачены, иначе действительно придется лечиться активированным углем и карболкой. Но эти искусственные барьеры стоимостью десятки миллионов долларов и главное куча времени - насколько они оправданы? Куда идут эти деньги с сертификатов препарата от меланомы? Неужели на разработку препарата от саркомы?

Кстати, как действует этот препарат? На чем основана его избирательность по отношению к малигнизированным клеткам

Клиника -  это отработка методик применения препарата, исследование его эффективности. Неправильное применение может поставить крест  на эффективном препарате, поэтому для  правильно применения нужно составить все необходимые инструкции , рекомендации и методики, а сделать это можно только экспериментируя на человеке, т.е. поводя клинические исследования. Доклиника - исследования на животных всевозможных видов токсичности,  влияние препарата на кровь и всевозможные ткани и органы организма, а также исследование эффективности и создание предварительных методик лечения..

Препарат действует весьма оригинальным способом - он как бы минирует опухоль наночастицами, а импульсный лазер взрывает эти мины, в результате  наблюдается, как минимум, торможение роста опухоли, максимум - опухоль образует струп и отваливается.

Раздавать и использовать не испытанный препарат без соответствующего оформления через Минздрав - это уже будет шарлатанство с отягчающими обстоятельствами и статья УК . 

[Fenimus5]

Сорри, с панангином перепутал. Тоже сердечники берут, кажется та же бабушка брала вместе с кардиомагнилом. Панангин 50 табл = 4 уе. Для американца тоже недорого.

 

Это все работа гос. машины, кроме производства таблеток нужно не только выдать зарплату химику, который бадяжит таблетки, а еще и обеспечить армию пенсионеров, инвалидов и воров в законе.. Все на одной подводной лодке, а порядка нету уже много веков и все думают, я вот еще украду, а порядок потом наводить будем..

[Arkadiy]

Это все работа гос. машины, кроме производства таблеток нужно не только выдать зарплату химику, который бадяжит таблетки, а еще и обеспечить армию пенсионеров, инвалидов и воров в законе.. Все на одной подводной лодке, а порядка нету уже много веков и все думают, я вот еще украду, а порядок потом наводить будем..

Вы не представляете, сколько нужно служб, чтобы выпустить таблетки. одного химика  тут явно недостаточно, к том уже все это делается  в специальных  чистых помещениях с фильтруемым воздухом, где постоянно контролируются различные параметры. Конечно можно делать что-то в подвале с помощью таджиков, но во -первых качество будет непонятное, во -вторых придут дяди в кепках и с автоматами...

[WASQ]

Вы не представляете, сколько нужно служб, чтобы выпустить таблетки. одного химика  тут явно недостаточно, к том уже все это делается  в специальных  чистых помещениях с фильтруемым воздухом, где постоянно контролируются различные параметры. Конечно можно делать что-то в подвале с помощьью таджиков, но во -первых качество будет непонятное, во -вторых придут дяди в кепках и с автоматами...

 

Но люди потребляют не только таблетки однако. Главным образом они потребляют такие жизненно необходимые вещи как воздух, воду, продукты. Или они в мельшей мере влияют на здоровье? Не кажется ли Вам, что в случае с таблетками, говоря словами Христа, отцеживают комара а глотают верблюда? Представьте себе что столько служб контролировали бы питьевую воду - стакан наверняка стоил бы не менее пачки йодомарина. Сколько бы могли себе позволить роскошь выпивать по стакану в день?

 

Ну или если подойти таким образом к производству гречихи скажем. Тут по хорошему надо сначала брать пробы земли с разных концов поля, нет ли там тяжелых металлов и т.п. Затем закрепить контролера чтобы зорко следил, не превышаются ли дозы удобрений и пестицидов, сертифицированы ли они и т.д. в подобном духе. Сколько будет стоить пакет крупы?

 

Вобщем в случае с "простыми" лекарствами впору говорить что продаются не йод, цинк или аспирин, а навязанные услуги по контролю и сопровождению, а действующие вещества как придаток к ним.

 

Препарат действует весьма оригинальным способом - он как бы минирует опухоль наночастицами, а импульсный лазер взрывает эти мины, в результате  наблюдается, как минимум, торможение роста опухоли, максимум - опухоль образует струп и отваливается.

Раздавать и использовать не испытанный препарат без соответствующего оформления через Минздрав - это уже будет шарлатанство с отягчающими обстоятельствами и статья УК . 

 

Интересная идея. Но уничтожить клетку - не проблема, проблема различить, что уничтожить, а что оставить. По каким критериям наночастицы определяют что минировать а что нет?

 

Можете продавать его под видом химреактива или полуфабриката какого - не обязательно писать на пачке "лекарственный препарат".

 

В конечном итоге я на свой риск могу есть что угодно - хоть плутоний, хоть соли ртути, лишь бы потом не клянчил у государства о бесплатном лечении и реабилитации. И никакого криминала тут нет.

 

Вы знаете как Пастер впервые привил мальчика аттенуированным вирусом  бешенства? Мальчик выжил впервые в истории после укусов бешенной собаки. А теперь представьте себе что Пастер побежал получать сертификаты, и 10 лет проверять можно ли такой вирус вводить и т.п. Да свойства вируса в искуссивенной среде за это время изменились бы.  Что бы  стало с мальчиком? И была бы вообще создана эта вакцина?

[Korenev]

Но люди потребляют не только таблетки однако. Главным образом они потребляют такие жизненно необходимые вещи как воздух, воду, продукты. Или они в мельшей мере влияют на здоровье? Не кажется ли Вам, что в случае с таблетками, говоря словами Христа, отцеживают комара а глотают верблюда? Представьте себе что столько служб контролировали бы питьевую воду - стакан наверняка стоил бы не менее пачки йодомарина. Сколько бы могли себе позволить роскошь выпивать по стакану в день?

 

Ну или если подойти таким образом к производству гречихи скажем. Тут по хорошему надо сначала брать пробы земли с разных концов поля, нет ли там тяжелых металлов и т.п. Затем закрепить контролера чтобы зорко следил, не превышаются ли дозы удобрений и пестицидов, сертифицированы ли они и т.д. в подобном духе. Сколько будет стоить пакет крупы?

 

Вобщем в случае с "простыми" лекарствами впору говорить что продаются не йод, цинк или аспирин, а навязанные услуги по контролю и сопровождению, а действующие вещества как придаток к ним.

 

Интересная идея. Но уничтожить клетку - не проблема, проблема различить, что уничтожить, а что оставить. По каким критериям наночастицы определяют что минировать а что нет?

 

Можете продавать его под видом химреактива или полуфабриката какого - не обязательно писать на пачке "лекарственный препарат".

 

В конечном итоге я на свой риск могу есть что угодно - хоть плутоний, хоть соли ртути, лишь бы потом не клянчил у государства о бесплатном лечении и реабилитации. И никакого криминала тут нет.

 

Вы знаете как Пастер впервые привил мальчика аттенуированным вирусом  бешенства? Мальчик выжил впервые в истории после укусов бешенной собаки. А теперь представьте себе что Пастер побежал получать сертификаты, и 10 лет проверять можно ли такой вирус вводить и т.п. Да свойства вируса в искуссивенной среде за это время изменились бы.  Что бы  стало с мальчиком? И была бы вообще создана эта вакцина?

Лекарства контролируют не потому, что так хочется какому-то дяде или тете, а потому что в этом, действительно, есть необходимость. Во-первых, если бы не было контроля, то историй, подобной талидомидовой трагедии, было бы гораздо больше. Во-вторых, примеров дикого использования вроде применения героина при кашле (это реальный пример, Байер, действительно, зарегистрировал героин в качестве противокашлевого средства в начале прошлого века) тоже было бы больше. И, в-третьих, каким образом вообще принимать решение об эффективности и безопасности лекарства? Уберите контроль и рынок наводнит шарлатанами, последователями уринотерапии, обогащения воды водородом, "музыкальной воды" и прочего.

В конечном итоге я на свой риск могу есть что угодно - хоть плутоний, хоть соли ртути, лишь бы потом не клянчил у государства о бесплатном лечении и реабилитации. И никакого криминала тут нет.

 

Вы знаете как Пастер впервые привил мальчика аттенуированным вирусом  бешенства? Мальчик выжил впервые в истории после укусов бешенной собаки. А теперь представьте себе что Пастер побежал получать сертификаты, и 10 лет проверять можно ли такой вирус вводить и т.п. Да свойства вируса в искуссивенной среде за это время изменились бы.  Что бы  стало с мальчиком? И была бы вообще создана эта вакцина?

Допустим, контроль отменен. Люди принимают на свой страх и риск, что угодно. И тут кто-либо захочет подзаработать деньжат и начнет продавать под видом эффективного онкологического средства настойку козьей какашки. Кто ему помешает? 

[WASQ]

Лекарства контролируют не потому, что так хочется какому-то дяде или тете, а потому что в этом, действительно, есть необходимость. Во-первых, если бы не было контроля, то историй, подобной талидомидовой трагедии, было бы гораздо больше. Во-вторых, примеров дикого использования вроде применения героина при кашле (это реальный пример, Байер, действительно, зарегистрировал героин в качестве противокашлевого средства в начале прошлого века) тоже было бы больше. И, в-третьих, каким образом вообще принимать решение об эффективности и безопасности лекарства? Уберите контроль и рынок наводнит шарлатанами, последователями уринотерапии, обогащения воды водородом, "музыкальной воды" и прочего.

 

Так героин и помогает от кашля, как и морфин и кодеин У опиоидов выражено противокашлевое действие.

В шарлатанах и сейчас недостатка нет, несмотря на контроль.

 

Я не говорю о контроле вообще а о его избыточности - затраты на контроль не должны составлять 90% стоимости препарата.