Перейти к содержимому
Форум химиков на XuMuK.ru
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

dmr

Ацетали,ди,моноглимы VC простые эфиры

Рекомендуемые сообщения

Вопрос об образовании взрывоопасных пероксидов простыми эфирами,и насколько я понял необразовании ацеталями и прочими ди,три,тетра простыми эфирами.

Почему так?

Хотя ацетали,или соединения имеют те же две,три ... эфирные связи

Так почему простая эфирная связь,когда всего одна в молекуле,склонна к пероксидам,а когда несколько-нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вопрос об образовании взрывоопасных пероксидов простыми эфирами,и насколько я понял необразовании ацеталями и прочими ди,три,тетра простыми эфирами.

Почему так?

Хотя ацетали,или соединения имеют те же две,три ... эфирные связи

Так почему простая эфирная связь,когда всего одна в молекуле,склонна к пероксидам,а когда несколько-нет?

Ацетали тоже пероксиды образуют. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не нашел об пероксидах ацеталей. Так же оегко окисляются ,как и простые эфиры?

А эфиры гликолей,и разных полиолов тоже легко образуют пероксиды?

Какой то источник информации по этому вопросу не подскажите

 

 

Из имеющих более одной простой эфирной группы,и склонных с самопроизвольному образованию перекисей нашел только диоксан. И вроде немного моноглим немного окисляется. А что насчет ацеталей,ортоэфиров и гликолевых эфиров? Не нашел

 

Как вообще опрелелится какое из соединений имеюших несколько C-O-C групп будет образовывать перекиси,какое не будет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Какой то источник информации по этому вопросу не подскажите

 

 А что насчет ацеталей,ортоэфиров и гликолевых эфиров? Не нашел

Источника информации у меня нет, есть опыт работы; ацетали образуют перекиси, хотя несколько медленнее, чем аналогичные простые эфира - например, если сравнивать тетрагидрофуран и 1,3-диоксолан.

Глимы, диглимы тоже образуют перекиси.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

та все там образуется

в литературе 1127 реакций только на ацетали ))

 

O-O.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Просто встречал упоминание об использовании ацеталей,ортоэфиров в качестве антиденотационных присадок. Т.е по идее не склонных к самопроизвольному образованию перекисей,иначе о каком повышении октана речь

В вики про стандартную присадку МТБЭ прямо написано что не образует перекисей

 

 

Во многих реакциях есть сноска

1.1 R:O3, S:MeOD

2.1 R:O3, S:MeOD

3.1 R:HCl, S:MeOH, S:CH2Cl

 

Что это значит?) Озон?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Просто встречал упоминание об использовании ацеталей,ортоэфиров в качестве антиденотационных присадок. Т.е по идее не склонных к самопроизвольному образованию перекисей,иначе о каком повышении октана речь

В вики про стандартную присадку МТБЭ прямо написано что не образует перекисей

 

Всё дело только в скорости образования и устойчивости гидроперекиси. Она может получаться быстро, и быть относительно стабильной (как у диизопропилового эфира). Может получаться быстро, и быть малостабильной (как у альдегидов). Ну, и - дальше варианты - медленно и стабильно (как у диоксана), медленно и нестабильно (как у ацеталей).

На практике ведь не столь важно, что вещество подвержено окислению, куда важнее - шобы продукты окисления не создавали проблем с ТБ. Поэтому и не педалируется тема перекисей в случае, если их образование не угрожает инородными телами в стекловидном теле :)

 

МТБЭ - это очень медленно и очень нестабильно. С одной стороны у него метил - трудно окисляющийся (природа у него такая), с другой стороны - трет-бутил, тот - вообще не при делах. 

Изменено пользователем yatcheh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В самой первой реакции на продукте перекиси написано 1% . Это такой выход?

Всё дело только в скорости образования и устойчивости гидроперекиси. Она может получаться быстро, и быть относительно стабильной (как у диизопропилового эфира). Может получаться быстро, и быть малостабильной (как у альдегидов). Ну, и - дальше варианты - медленно и стабильно (как у диоксана), медленно и нестабильно (как у ацеталей).

На практике ведь не столь важно, что вещество подвержено окислению, куда важнее - шобы продукты окисления не создавали проблем с ТБ. Поэтому и не педалируется тема перекисей в случае, если их образование не угрожает инородными телами в стекловидном теле :)

Тогда вопрос почему же ацетали и прочие несколько эфирные молекулы ,медоенно и нестабильны в образовании перекисей. Как вообше это предсказывается исходя из строения молекулы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В самой первой реакции на продукте перекиси написано 1% . Это такой выход?

Тогда вопрос почему же ацетали и прочие несколько эфирные молекулы ,медоенно и нестабильны в образовании перекисей. Как вообше это предсказывается исходя из строения молекулы?

 

А хрен его знает. Исходя из факта, всегда можно выдуть теоретический пузырь*. Вот так сразу, конечно, не получится, надо репу почесать, шоб не смешно было. 

 

* Впрочем, выдуть пузырь вполне практический (0.5, а то и 0.7) - тоже не помешает :)

В самой первой реакции на продукте перекиси написано 1% . Это такой выход?

Тогда вопрос почему же ацетали и прочие несколько эфирные молекулы ,медоенно и нестабильны в образовании перекисей. Как вообше это предсказывается исходя из строения молекулы?

 

Корреляция такая - чем больше доноров у углерода, тем стабильнее перекись, тем легче она образуется. Окисление того же кумола, вообще - количественная реакция.

Чем более обеднён углерод, тем труднее он окисляется, и тем нестабильнее гидроперекись. Реакция на ней не останавливается, и идёт окисление с образованием более стабильных продуктов.

А с третичным углеродом - ваще беда! Окисляется легко, а дальше - только разрыв С-С связи, а это - больно! Вот и накапливает гидроперекись диизопропиловый эфир и кумол.

Изменено пользователем yatcheh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Так чем тогда третичный углерод изопропилового эфира отличается от изопропилового мтбэ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×