Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru
β

Ruslan_Sharipov

Участник
  • Постов

    2083
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    1

Сообщения, опубликованные Ruslan_Sharipov

  1. В 29.05.2019 в 19:38, Arkadiy сказал:

    За цвет отвечают как раз сопряженные двойные связи и функциональные группы -  ауксохромы.

    Спасибо за ответ. А за канцерогенность отвечают эти же факторы, или я ошибаюсь? Нельзя ли  хромофоры и ауксохромы, отвечающие за цвет, спрятать вглубь молекулы, в идеале внутрь фуллерена, ну или организовать внешнюю 3D-окантовку по типу адамантана?

  2. 16 часов назад, Arkadiy сказал:

    Красный цвет  это 1-(метиламино)антрахинон -канцероген, синий  - тоже некий антрахиноновый краситель - тоже канцероген. Желтый  аминодифениламиновый, тоже не намного лучше.

    Посмотрел формулы метиламиноантрахинона, красителя с названием кислотный синий антрахиноновый и некоторых других. Всюду сцепленные друг с другом непредельные циклы. Вот вопрос. Именно эти циклы дают окраску или прикрепленные к ним другие функциональные группы? Что будет если сцепленные циклы гидрировать, сделав их предельными? Сохранится ли при этом окраска? Канцерогенные свойства при этом должны уменьшится или исчезнуть вовсе.

     

    Полагаю, красящее вещество для безопасного дыма должно быть твёрдым, не водорастворимым и не жирорастворимым, а также поверхностно неактивным. В состав дымящей жидкости оно должно вводиться в виде мелкодисперсного порошка, который при холодном распылении образует медленно оседающую пыль. Из легких такая пыль будет выводиться подобно обычной пыли. Там есть специальные реснички для этого.

  3. Продолжаю описывать второй эксперимент, проведённый по предложению Harvesterа.

    1.  
    2.  
    3. На третьем шаге, на котором мы остановились, у нас получился черный осадок, над которым при добавлении десятипроцентного раствора глюкозы небольшими порциями образовался слой жидкости жёлто-коричневого йодного цвета. В отличие от исходной настойки йода жидкость в пробирке прозрачна на просвет.
    4. Продолжаю добавлять глюкозу порциями: 3,4 см, 4,5 см, 4,6 см, 6,7 см, 5,5 см. Порции измеряются по высоте столба жидкости в капилляре Панченкова диаметром 2 мм. Стехиометрия реакции CH2OH(CHOH)4CHO + NI3 = CH2OH(CHOH)4C(O)NI2 + HI по глюкозе уже превышена и с каждым разом превышение нарастает. После добавления каждой порции глюкозы содержимое пробирки перемешиваю легким встряхиванием, даю отстоятся и жду минут 10. Цвет жидкости не меняется, но после каждой порции черного осадка всё меньше. Тенденция к осветлению раствора при закапывании очередной порции глюкозы исчезла. Последняя пятая добавочная порция глюкозы прикончила черный осадок окончательно. Цвет раствора жёлто-коричневый йодный. Раствор стал слегка мутным. Оставляю его минут на 30.
    5. По истечении 30 минут, вопреки моим ожиданиям, раствор не осветлился. Его цвет остался прежним жёлто-коричневым йодным. Легкая муть из него не осела. Решив, что дальнейших изменений не будет, добавляю шприцем небольшое количество аммиака водного 10%. Примерно 0,2-0,3 мл. И раствор начинает медленно осветляться. Минут за 5 он осветлился полностью и стал бесцветным. При этом он остался слегка мутным (белёсым). Сейчас прошло несколько часов после осветления раствора. Из раствора выпало очень небольшое количество белого осадка с кремовым оттенком. Его количество на порядки меньше количества чёрного осадка, который был вначале. Сам раствор бесцветный и слегка мутный (белёсый). Имеется едва уловимый запах аммиака у горлышка пробирки.

     

     

  4. 6 часов назад, Harvester сказал:

    Скорее: CH2OH(CHOH)4CHO + NI3 + H2O + 2NH3 = CH2OH(CHOH)4COONH4 + HNI2 + NH4I.

    Вы просто дорисовали гидролиз амида в среде водного аммиака.

     

    6 часов назад, Harvester сказал:

    Ну и где доказательства, что у вас выпадает на первой стадии именно трийодид азота, а не элементарный йод?

    Во-первых. Он чёрный, а не коричневый как у йода. Во-вторых есть видео на Youtube: youtube.com/watch?v=q4xYVu4as7Y. В нем получают кристаллический йод из аптечной настойки при помощи перекиси водорода и уксуса, то есть в кислой среде. А про осаждение элементарного йода из спиртовой настойки аммиаком нигде не пишут. Ну и в-третьих, элементарный йод частично растворим в воде и даёт желтую окраску в раствор. У меня при промывке черного осадка водой желтизны уже не было.

  5. 3 часа назад, Аль де Баран сказал:

    Несмотря на здоровый скепсис, иногда всё же бывает полезно почитывать Википедию.

    Фраза про невзрывчатость принадлежит Clerkу, который привёл рецепт получения Cu2C2 . Соответственно все претензии к нему.

     

    3 часа назад, Аль де Баран сказал:

    За счёт каких таких волшебных свойств алюминия ацетиленид меди станет термически устойчивым в соседстве с ним?

    За счёт формирования совместной соли путем вытеснения алюминием меди из её соли Cu2C2. А карбид алюминия термически устойчив, хотя, если верить Википедии, напрямую формируется при гораздо более высоких температурах.

  6. 17 часов назад, Harvester сказал:

    Если уж исследовать реакцию, то нужно сначала получить трийодид азота, а вот потом добавлять глюкозу.

    Специально для Вас провожу реакцию в этой последовательности.

    1. Налил в пробирку спиртовую настойку йода 5% в количестве 2 мл. Добавил аммиака водного 10% в количестве 3 мл. Образовалась черная муть трийодида азота, которая пстепенно осела на дно пробирки. Раствор над осадком стал прозрачным, но остался светло жёлтым. Добавление ещё 1 мл аммиака водного 10% не обесцветило раствор. Не задаваясь вопросом, откуда желтизна, просто удалил раствор, отстоявшийся над осадком, при помощи шприца. Долил в пробирку воды до 10 мл, взболтал, дал отстояться. Полного оседания дождаться не смог (долго). Удалил воду над осадком. Она была серого цвета из-за плавающей в ней взвеси частичек трийодида азота. Но значительная часть трийодида азота осталась в пробирке в виде осадка.
    2. Глюкозу решил добавлять исходя из стехиометрии записанной выше гипотетической реакции CH2OH(CHOH)4CHO + NI3 = CH2OH(CHOH)4C(O)NI2 + HI. Из расчётов получилось 0,024 г глюкозы. Для того, чтобы отмерять столь малое количество вещества приготовил 10% раствор глюкозы и применил капилляр Панченкова диаметром 2 мм. Расчётное количество глюкозы соответствует ,столбу жидкости высотой 7,5 см по шкале капилляра Панченкова. Сначала добавил 4,5 см. Перемешал лёгким встряхиванием. После оседания черной мути над нею образовался слой жидкости жёлтой окраски. В течение 40 последующих минут желтизна нарастала, постепенно переходя в жёлто-коричневую йодную окраску. Дальше я добавил ещё 3,5 см раствора глюкозы по шкале капилляра Панченкова. Добавленная жидкость опустилась вниз до верхней границы черного осадка. Над осадком получилось два слоя жидкости. Один тёмный жёлто-коричневого йодного цвета сверху, другой светло-жёлтого цвета снизу. За 25 минут верхний слой осветлился, а над поверхностью чёрного осадка формируется новый тёмный слой жёлто-коричневого йодного цвета. Количество осадка (визуально по толщине его слоя на дне пробирки) уменьшилось примерно вдвое.
    3. После перемешивания встряхиванием пробирки и оседания чёрного осадка жидкость над ним опять стала жёлто-коричневого йодного цвета.

    Эксперимент продолжается, но уже можно сделать некоторые предварительные выводы. Трийодид азота реагирует с глюкозой даже в малых концентрациях последней в среде, которая близка к нейтральной. Образующийся растворимый продукт реакции (или продукты) придают раствору жёлто-коричневую йодную окраску, которая имеет тенденцию осветляться при добавлении новых порций глюкозы.

  7. 47 минут назад, Arkadiy сказал:

    Это АЦИТЕЛЕНИД меди, а никакой ни карбид!

    Верно. Но дело наверное не в названии. Предположение состоит в том, что при прокаливании угля в расплаве меди с алюминием без доступа воздуха образуется такой АЦЕТИЛЕНИД? Пишут, что сам по себе такой АЦЕТИЛЕНИД  Cu2C2 неустойчив при нагревании. Но соседство с алюминием сделает его устойчивым. Здесь на форуме есть сообщение от Clerk со словами: Cu2C2 весьма просто получить. Это вещество не взрывчато, ведёт себя подобно пороху дымному.

  8. 6 часов назад, Ruslan_Sharipov сказал:

    Дальше вот такое было бы очень желательно: Cu2C2 + 3 H2O = 2 CuO + C2H5OH.

     

    6 часов назад, Metilen сказал:

    Взорвешься сам и дом свой взорвешь

    В Википедии про карбид меди(I) написано: В сухом виде кристаллы детонируют при ударе или нагреве. При детонации в отсутствие кислорода не образуется газообразных веществ. Если получать этот карбид меди путем прокаливания углерода в расплаве какого-нибудь медно-алюминиевого сплава, то вероятно он образуется в смеси с карбидом алюминия и не будет детонировать.

  9. 2 часа назад, Максим0 сказал:

    Может перейдёте от работы с трийодидом азота к выделению свободного бромамида?

    Брома у меня нет. Я работаю с теми веществами, которые мне доступны. А чем замечательно вещество, за которое вы ратуете?

     

    2 часа назад, Максим0 сказал:

    Как-то вас слишком много на форуме...

    Неужели я и здесь стал мешать? В чём проблема?

     

    Добавление к описанию эксперимента с трийодидом азота и глюкозой. Пробирка с обесцветившимся раствором простояла несколько дней открытой. В нее была погружена самодельная пластиковая мешалка, полученная путем рассечения пополам в продольном направлении половины трубочки для коктейля. После того, как я вынул трубочку и остатки раствора на ней высохли, они окрасились в светло-зелёный цвет бриллиантового оттенка: ██████████████████████. Сейчас я вылил раствор в белое фарфоровое блюдце для высыхания. И он уже начал приобретать зелёный оттенок.

     

     

  10. 48 минут назад, Максим0 сказал:

    C->Li2C2->C2H2->C2H4->C2H5OH.

    Всё это как-то не домашние реакции. Надо бы как-то попроще. Может литий можно заменить чем-то более домашним, например, алюминием или медью? Но вообще-то сплав алюминия с медью был бы самое то для получения карбида меди вплавленного а алюминий. Дальше вот такое было бы очень желательно: Cu2C2 + 3 H2O = 2 CuO + C2H5OH.

  11. 13 часа назад, Metilen сказал:

    Каждый человек разделен на две части добром и злом. Граница проходит приблизительно по середине, через сердце. Добро и зло в состоянии непрерывной война ( единство и борьба противоположностей). Есть и хорошие новости : каждый человек имеет свободу выбора -к кому примкнуть : добру или злу.

    Ситуация такова, что те, кто выбрал зло,  лучше организованы. Они маскируются под служителей добра, произносят правильные слова, обирают и угнетают выбравших противоположную сторону. Те же, что выбрали добро, разрознены, обмануты, угнетены и непопулярны. Поэтому свобода выбора под большим прессингом.

  12. В 20.05.2019 в 23:14, dmr сказал:

    Пора уже начать интерпретировать и систематизировать ваши труды.

    Dmr, вообще-то мне было интересно услышать Ваше мнение и мнение Yatcheha, который приклеил своё сердце к Вашему посту. Хотя в случае глюкозы мне представляется ситуация не слишком сложной. Википедия сообщает, что глюкоза может окисляться до глюконовой кислоты по альдегидной группе, до глюкуроновой кислоты по первичной гидроксильной группе, и до глюкаровой кислоты, если окисление идёт сразу по двум этим группам. Все перечисленные кислоты отличаются от исходной глюкозы добавлением атомов кислорода. В нашем случае окислителем будет не кислород, а трийодид азота NI3. Поэтому получатся не сами кислоты, а их одно- и двухйодозамещённые амиды.

     

    CH2OH(CHOH)4CHO + NI3 = CH2OH(CHOH)4C(O)NI2 + HI;

    CH2OH(CHOH)4CHO + NI3 = NHI(O)C(CHOH)4CHO + 2 HI

     

    Далее эти амиды сами потенциально могут выступить в качестве окислителей для внутримолекулярного или межмолекулярного окисления. При внутримолекулярном окислении получится циклический амид глюкаровой кислоты (вещь симпатичная, похожая на какое-то лекарство).

  13. 1 час назад, dmr сказал:

    До определённой концентрации аммиака Ca(NH3) n<7(+2) и Cl2(-2).

    А что Cl2 прямо так в сцепке друг с другом и с двумя минусами бегают? Это во-первых. А во-вторых, если ион Ca(NH3) n<7(+2) образовался и отделился от противоиона, то какая ему разница чем является противоион, кислотой Льюиса или не кислотой Льюиса?

  14. 7 минут назад, dmr сказал:

    Ну Вы жжёте)) 

    Это ещё что! На перекиси можно сэкономить, если разбавить её водой: 8 C + 4 H2O2+ 2 H2O = 2 C2H5OH + 4 CO2. Смотрите, угля было 9C, стало 8C, сплошная экономия!  :ds:

  15. 7 часов назад, Carektor сказал:

    Лучше просто перегнать уголь с водой в присутствии катализатора. ВСЁ!!!

    Нет же. Жгём уголь перекисью водорода: 9 C + 6 H2O2 = 2 C2H5OH + 5 CO2. Так лучше. Ха-ха. И спирт, и газировка, и греемся у костра. :ds:

  16. Эксперимент с трийодидом азота и крахмалом, описанный в теме Трийодид азота и крахмал не выглядит очень убедительным. Крахмал - это полимер, составленный из глюкозы. Поэтому решил посмотреть, будет ли реагировать трийодид азота с глюкозой. Взял 0,58 г глюкозы в форме порошка. Насыпал в пробирку. Добавил 1 мл воды. Несмотря на тщательное перемешивание, растворить до конца глюкозу не получилось. Довёл объём раствора до 1,5 мл добавлением воды. Но и в этом случае полного растворения добиться не смог. Или не дождался. Возможно с течением времени растворение бы произошло.

     

    Глюкоза относится к восстанавливающим сахарам. Решил проверить, обесцвечивает ли она элементарный йод подобно аскорбиновой кислоте. Капнул каплю спиртовой настойки йода 5% в пробирку. Появилась желтая окраска, характерная для разбавленных растворов йода в воде. То есть сама по себе глюкоза йод не обесцвечивает. Или обесцвечивание происходит не сразу. Долго ждать я не стал.

     

    На следующем шаге налил в пробирку аммиак водный 10%, доведя объём раствора до 3 мл. При этом вся глюкоза растворилась. Йодная окраска исчезла. Глюкоза с аммиаком обесцвечивают йод.

     

    Далее стал добавлять спиртовую настойку йода  5% по каплям. При падении капли в раствор образуется и начинает растекаться чёрная муть. После перемешивания раствор становится серым, потом появляется слабая зеленоватая окраска, и только после этого раствор обесцвечивается. То есть обесцвечивание йода идёт через образование и последующее разрушение трийодида азота. Так происходит и с первой, и со второй, и с последующими каплями.

     

    После обесцвечивания нескольких капель решил налить большую порцию настойки йода. Довёл объём раствора до 5 мл. Образовалось много чёрной мути. Я стал её перемешивать. Примерно через минуту перемешивания раствор стал желтым и прозрачным. При дальнейшем перемешивании желтая окраска стала бледнеть и ещё через минуту исчезла вовсе. Перед полным обесцвечиванием раствор имел слегка зеленоватый оттенок (по моим зрительным ощущениям). Газовыделения не было. Либо оно было столь ничтожным, что все выделившиеся газы растворились, не образовав пузырьков.

     

     

  17. Продолжение. Добавление воды к окончательно высохшему коричневому остатку и перемешивание привело к изменению окраски с коричневой на фиолетовую (не синюю, а именно фиолетовую). При этом получился не раствор, а смесь частичек разного размера. Белые крупные гранулы - это по всей видимости скомковавшийся крахмал. Далее по размеру идут чёрные хлотья - это вероятно трийодид азота или что-то из него получившееся. И самые малеькие - это фиолетовые крупинки, которые образуют взвесь. После того, как я перелил всё это при помощи шприца без иглы из блюдца в пробирку, белые гранулы и черные хлопья быстро осели, а фиолетовая взвесь оседает медленно. По мере повторного высыхания остатков жижи в блюдце фиолетовая взвесь меняет цвет с фиолетового на розовый, постепенно приобретая слабый коричневый оттенок. После окончательного высыхания имеет коричневый цвет.

  18. В 18.05.2019 в 17:12, Иван1978 сказал:

    Хочу задать общий вопрос. А есть реакции, которых химики просто не знают? Или на любые реагенты у них есть ответ?

    Надеюсь, что есть. Иначе вообще стало бы скучно. Со сложными веществами точно есть. Но и с относительно простыми тоже возможны. Вот трийодид азота. Вероятно как реагент его всерьёз не рассматривали в силу взрывчатого характера и невозможности производить и хранить в больших количествах. Получается это некая ниша для домашнего химика вроде меня. Сейчас я намерен описать ещё один эксперимент с легко доступными в домашних условиях реагентами.

     

    Известно, что йод и крахмал образуют аддукт синего цвета. Я решил попробовать, что будет, если заменить йод трийодидом азота. В пробирку налил около 1 мл спиртовой настойки йода 5%. Затем добавил 2 мл аммиака водного 10% (аммиак получился в избытке).  В результате образовалась чёрная муть, которая частично осела на дно. Полного оседания я дожидаться не стал. Добавил каплю сильно разбавленного раствора крахмала в воде (менее 1 %). Никаких признаков реакции не обнаружил, поэтому решил увеличить количество крахмала. Насыпал его в пробирку форме порошка довольно много. И опять никакой реакции не обнаружил. После взбалтывания крахмал вместе с трийодидом азота осели на дно. Чёрная окраска трийодида азота превалировала, поэтому осадок получился чёрным.

     

    Не обнаружив реакции при комнатной температуре, решил погреть пробирку. Погрузил её в кипяток и опять никакой реакции не обнаружил. Разочаровавшись отсутствием реакции, оставил пробирку погруженной в постепенно остывающий кипяток. Когда вернулся, обнаружил, что осадок побелел. Но, как оказалось, это окраска пристенного слоя. После перемешивания получилась клееподобная (то есть слегка вязкая) жидкость с коричневой йодной окраской. Кипяток к тому моменту остыл. Я вылил эту жижу в блюдце. Часть крахмала плавала в ней в виде маленьких комочков.

     

    На следующее утро (примерно через 12 часов после начала эксперимента) коричневая жижа местами подсохла, сохранив свою окраску. Избыток аммиака весь улетучился.

     

    Можно строить разные предположения относительно того, что происходило в пробирке. Сам по себе трийодид азота в среде водного аммиака устойчив к прогреванию погружением пробирки в кипяток (это я проверял отдельно). Поэтому, на мой взгляд, имела мест реакция трийодида азота с крахмалом или же крахмал с трийодидом азота образовал аддукт не синего, а коричневого цвета.

  19. 58 минут назад, Аль де Баран сказал:

    Никакого комплексного "гидроксида аммиаката кальция" не существует, и ничего из этой затеи не получится.

    А почему комплексный хлорид аммиаката кальция существует тогда? С медью у меня получалось. При добавлении аммикатного комплекса меди в жидкое стекло, он не разрушается сразу. Разрушение происходит постепенно по мере высыхания.

  20. Со времени проведения описанного выше опыта прошло две недели. Раствор оставался в открытой пробирке. Он прозрачный. Запаха аммиака нет. На дне пробирки белый осадок. Газовыделения из него нет.

×
×
  • Создать...