Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru
β

Ruslan_Sharipov

Участник
  • Постов

    2083
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    1

Сообщения, опубликованные Ruslan_Sharipov

  1. 1 час назад, dmr сказал:

    Но электролизная серная это слишком дорого, даже для самоделкиных.

    Ну это как посмотреть. Изготовление печей на 1000°C, даже если они на дровах, это в городской квартире не сделаешь. Если даже разворачивать такую индустрию с печами в сельской местности, то нужно гнать объёмы. А зачем столько серной кислоты для простого самоделкина?

  2. Аммиакат меди самый известный из аммиачных комплексов. Но аммиакаты кальция тоже существуют (см. тему Взаимодействие паров NH3 и водного раствора CaCl2 здесь на форуме). Если гипс можно растворить путём перевода его в аммиакатный комплекс, то дальше можно применить электролиз с перегородкой.

  3. 1 час назад, Paul_K сказал:

    Небольшая оранжевая жидкость - это раствор мочевины, персульфата и йода в воде, которая в небольшом количестве была в мокром керосине.

    Возможно и так. Воду я специально не наливал. Она конечно же есть в настойке йода. Но я старался перелить в отдельную пробирку уже отделившийся от воды керосин. Спасибо за ответ. В любом случае это повод поразбираться в ситуации.

  4. Сегодня провёл ещё один эксперимент с йодом и  мочевиной. Сначала я рассматривал его как продолжение темы Гидроперит и йод. Однако результат показался мне неожиданным и заслуживающим отдельной темы.

    1. Начал с того, что налил в пробирку 4 мл спиртовой настойки йода. Её состав, согласно одному из производителей, - это 5% йода, 2% калия йодида, остальное - это поровну вода и этанол 95-ти процентный.
    2. Поверх настойки йода налил 3 мл керосина. Жидкости не смешались даже после интенсивного взбалтывания. При этом  часть йода перешла в керосин. Керосин (изначально бесцветный) окрасился в вишнёвый цвет. При этот он остался прозрачным на просвет пробирки. Жидкости образовали два слоя, настойка йода внизу, керосин сверху. Количество йода, перешедшее в керосин по всей видимости было очень небольшим, поскольку цвет настойки йода не изменился.
    3. Часть керосина с растворённым в нём йодом я перелил в отдельную пробирку (около 2 мл). Затем насыпал в эту жидкость персульфат аммония (мелкозернистый порошок белого цвета). Растворения не произошло. Порошок опустился на дно пробирки. Затем добавил мочевину (в форме мелких гранул сферической формы). Она тоже не растворилась и опустилась на дно.
    4. В таком виде оставил пробирку на некоторое время (не засекал на сколько). Когда я вновь осмотрел пробирку, обнаружил, что гранулы мочевины исчезли. Они растворились или просто рассыпались - не знаю. Порошок на дне остался. Но самое интересное в том, что образовалось небольшое количество оранжевой жидкости, которая сформировала отдельный от керосина нижний слой, в котором находится этот порошок. 
  5. 29 минут назад, dmr сказал:

    В аммиачном растворе

    В аммиачном растворе целевой продукт - кристаллический йод уйдёт в трийодид азота. В конечном счёте это как раз и нужно. Но цель была в том, чтобы сначала выделить элементарный йод из спиртовой настойки и отмыть его от этанола. На уровне качественного анализа реакции йода, гидроперита и аммиака водного эта цель была достигнута: реакция происходит с шипением и выделением газа без участия этанола. Для количественного анализа йод из спиртовой настойки надо выделить весь или если позволить KI уйти, то надо точно знать, что он уходит один, не унося с собой элементарного йода. 

  6. 1 час назад, Аль де Баран сказал:

    Реакцией купороса с йодидом калия? Выделится только половина от всего йода, вторая половина уйдёт в осадок CuI.

    Имеется в виду следующая реакция из Википедии: 2 CuSO₄ + 4 KI = 2 CuI + I₂ + 2 K₂SO₄. Но если применить окислитель H2O2, то одновалентная медь не получится. Скорее всего будет так: CuSO4 + 2 KI + H2O2 = Cu(OH)2 + I2 + K2SO4.

     

    1 час назад, Аль де Баран сказал:

    Конечно, можно этот осадок выкинуть, но всё-таки лучше было бы регенерировать из него остальной йод.

    Может быть так: 2 CuI + 2 H2O2 = 2 Cu(OH)2 + I2.

    41 минуту назад, dmr сказал:

    Это невозможно? 

    Могут быть осложнения, связанные с тем, что CuI нерастворим в воде. Реакция с  будет происходить на границе фаз и может оказаться медленной.

  7. 9 часов назад, Всеволод сказал:

    Единственное не совсем понятно так это насчёт углерода. Если он электрофильный, т.е. имеет положительный заряд, то причем здесь тогда протон кислоты?

    Есть статья Жеребцов Н.А., Ухина Е.Ю., Руадзе И.Д., Яковлев А.Н., Исследование механизма кислотного гидролиза сахарозы, Известия ВУЗов, Пищевая технология, 1997, № 2-3, С 36-38. В ней есть рисунок 3а. Согласно этому рисунку электрофильный углерод концентрирует на себе положительный заряд, а компенсирующий его отрицательный заряд уходит к соседним атомам кислорода. К одному из этих атомов кислорода и притягивается кислотный ион H+. Почему этим атомом оказывается именно кислород гликозидной связи - это вопрос.

     

    9 часов назад, Всеволод сказал:

    Ругаюсь потому что во мне сидит псих :w00t:.

    Дайте ему конфетку из гидролизной глюкозы, пусть успокоится.

     

  8. Настойка йода содержит этанол. Чтобы убедиться, что он не участвует в реакции, пришлось выделить из настойки кристаллический йод по методике, описанной в теме Йод. Полученный йод был тщательно отмыт водой. Потом из него был получен трийодид азота при помощи десятипроцентного водного раствора аммиака. Удалось установить, что полученный трийодид азота с шипением и газовыделением реагирует с водным раствором гидроперита. После  завершения реакции получается бесцветный прозрачный раствор вещества (или веществ), которые требуется определить.

  9. Продолжение 5. Предполагая, что перекись водорода в гидроперите играет роль окислителя в проделанных выше экспериментах, решил заменить её другим окислителем - нитратом аммония. В 4 мл аммиака водного десятипроцентного растворил 0.74 г мочевины и 0.74 г нитрата аммония. Стал добавлять по каплям настойку йода в полученный раствор и обнаружил, что реакции аммиака с йодом с образованием трийодида азота не происходит. Долил настойку йода, доведя общий объём раствора до 7 мл.  Получил разбавленную настойку йода с тем же йодным цветом. Примерно через 10 часов, то есть на следующее утро, немного тёмного осадка  всё-таки выпало. Окраска раствора сменилась с йодной на жёлтую тёплого оттенка (не лимонного). В таком состоянии раствор остаётся уже вторые сутки. Вывод: Нитрат аммония не ускоряет, а тормозит реакцию мочевины йода и аммиака почти до полной остановки.

  10. В 31.01.2011 в 23:58, Бертолле сказал:

    Эта тема уже много раз обсуждалась на форуме, да и в сети исчерпывающей информации достаточно.

    Верно. Вот есть видео на Youtube: youtube.com/watch?v=q4xYVu4as7Y. В нем получение кристаллического йода из аптечной настойки при помощи перекиси водорода и уксуса. Попробуем проанализировать это видео. В нём даются пропорции компонентов:

    • 3 мл настойки йода 5%;
    • 2 мл уксуса 9%;
    • 14 мл перекиси водорода 3%.

    Дело в том, что в составе настойки йода имеется калия йодид 2%. Предполагаю, что перекись водорода и уксус нужны для того, чтобы извлечь йод из этого йодида по реакции

     

    2 KI + H2O2 + 2 CH3COOH = 2 CH3COOK + I2 + 2 H2O.

     

    Молекулярные массы веществ следующие: MKI = 166.0023, MH2O2 = 34.0146, MCH3COOH = 60.0518. Из этих данных вычисляем необходимые количества перекиси и уксус в расчёте на 3 мл настойки йода:

    • перекиси водорода 3% требуется 3*0.02/(2*MKI)*MH2O2/0.03 = 0.204 мл;
    • уксуса 9% требуется 3*0.02/(2*MKI)*(2*MCH3COOH)/0.09 = 0.241 мл.

    Возникает вопрос, почему на видео берётся такое сильно избыточное количество реагентов?

     

  11. 17 часов назад, valya54 сказал:

    Можно ли воду назвать  снежно-ледяной магмой?

    Нет, вода - это осадок, выпавший из облаков. Не зря же в прогнозах погоды говорят: "В районе минеральных вод осадков не ожидается", или ""В районе минеральных вод ожидаются обильные осадки".

  12. В 03.04.2019 в 14:33, yatcheh сказал:

    Учитывая, что йод возвращается, можно считать его катализатором.

    NH2-CO-NH2 + 2 H2O2 + EtOH --(I2)--> EtO-CO-H + N2 + 4 H2O.

    Уважаемый Yatcheh! Этот вариант не сходится. Йод и гидроперит - оба реагенты. Молярное отношение йода I2 к гидропериту 2/3. Пожалуйста, предложите какой-нибудь другой вариант, который мог бы объяснить данную стехиометрию. Реакция сопровождается газовыделением. Образующийся раствор бесцветен. При высыхании раствор желтеет. После высыхания остаётся твёрдое вещество жёлтого цвета.

  13. Продолжение 4. Попытка определить стехиометрию реакции. Итак, в реакции участвуют: гидроперит, йод и аммиак. Реакция йода и аммиака известная. Она описывается уравнением, взятым из Википедии: 3 I2 + 5 NH4OH → 3 NH4I + NH3•NI3↓ + 5 H2O. Из этой формулы следует, что на 3 моля I2 надо взять 5 молей аммиака.

     

    1. Наливаю в пробирку 4.2 мл настойки йода спиртовой пятипроцентной. Количество йода в ней вычисляется по формуле mI2= (4.2 * 0.05) г = 0.21 г. Молекулярные массы йода и аммиака равны MI2 = 253.808 и MNH3 = 17.0304. Это даёт mNH3 = (mI2/MI2)*(5/3)*MNH3 = 0.02348 г. С учётом того, что аммиак у меня десятипроцентный водный, нахожу объём vNH3 = mNH3/0.1 = 0.2348 мл. Столь малое количество жидкости сложно отмерять по делениям на пробирке. Поэтому приходится использовать мерную трубку для забора крови (капилляр Панченкова) с резиновой грушей на конце. Диаметр трубки 2 мм. Исходя из диаметра трубки вычисляется высота столба жидкости в трубке: L = mNH3/(π * d2/4) = 7.5 см. Добавление такого количества жидкости в пробирку с настойкой йода привело к некоторому потемнению. Но йодный окрас не исчез. Из этого я делаю вывод, что реакция из Википедии: 3 I2 + 5 NH4OH → 3 NH4I + NH3•NI3↓ + 5 H2O при стехиометрическом соотношении количества веществ идёт не до конца. Аммиака требуется с избытком. Доливаю аммиак, доведя объем от 4.2 мл до 6.8 мл. Получается чёрная жижа - чёрный осадок и чёрная взвесь вперемешку.

     

    2. Готовлю десятипроцентный раствор гидроперита в воде. При помощи мерной трубки (капилляр Панченкова) начинаю добавлять порциями гидроперит к полученной в пункте 1 чёрной жиже. После добавления четырёх порций 7.8 см + 9.0 см + 7.5 см + 10 см = 34.3 см по длине мерной трубки черная жижа превращается в жёлтую прозрачную жидкость без осадка. Добавление ещё одной порции 3 см делает жидкость бесцветной. Это соответствует длине 37.3 см по шкале мерной трубки (хотя сама трубка короче этой длины).

     

    3. Провожу расчёт добавленного количества гидроперита до полного обесцвечивания по формуле v = π * d2/4 * L (в объемных единицах). В объёмных единицах это количество колеблется от 1.078 мл до 1.172 мл.  Пересчёт в массовые единицы для mUHPX (Urea Hydrogen Peroxide) даёт пределы от 0.1078 г до 0.1172 г. После этого можно посчитать молярное соотношение йода и гидроперита ς = (mI2/MI2)/(mUHPX/MUHPX). Это соотношение находится в пределах от 0.722 до 0.664. Вторая цифра (она соответствует полному обесцвечиванию чёрной жижи) очень близка к 0.666, что соответствует дроби 2/3. Отсюда можно сделать осторожное предположение, что на две молекулы I2 в реакции приходится три молекулы мочевины, связанной с перекисью водорода в гидроперит.

  14. 14 часа назад, mirs сказал:

    Пока есть семья в обществе - шансов никаких.

    Вы правильно понимаете. Кастовость вырастает из семейственности. Семейственность - это начальная стадия кастовости.

  15. 9 часов назад, Сквозняк сказал:

    Руслан Шарипов, ты предлагаешь внести изменение в УК статью 35?

    9 часов назад, Сквозняк сказал:

    Тут сразу - нет. Нет сговора - нет сообщества.

    Нет, не предлагаю. Сквозняк, Вы не понимаете двух вещей:

    - Не все правовые отношения относятся к области совершения преступлений.

    - Не все группы граждан формируются в результате сговора (или договора).

    Есть группы граждан, которые в правовом поле характеризуются терминами военнослужащие, пенсионеры, индивидуальные предприниматели, самозанятые, дипломаты, журналисты и т. д. Эти группы граждан формируются не на основе сговора (или договора).

     

    Я считаю, что в обществе существует кастовость и касты, поэтому эти понятия должны присутствовать и в правовом поле. Аккуратное и точное определение этих понятий потребует некоторой юридической работы. Я считаю, что такая работа необходима.

  16. 7 минут назад, Сквозняк сказал:

    Чем "каста" отличается от "группы лиц"?

    При словах "группа лиц" в юридическом контексте в голове сразу возникает ассоциация "группой лиц по предварительному сговору". Так вот, касты формируются не по сговору перед совершением какого-то деяния. Каста - устойчивое общественное образование, представители которой осознают свою принадлежность к ней без всякого сговора.

  17. В 17.04.2019 в 12:30, Сквозняк сказал:

    Противопоставлять коррупцию кастовости и смысла нет, так как нет такого юридического понятия - кастовость. Если только сюда подтянуть "семейственность"... но само по себе это не преступление и не признак даже 

    Верно. Нет такого юридического понятия. А явление такое в обществе есть. Не обязательно квалифицировать все общественные явления как преступление. Это нежелательное (вредное) общественное явление, ущемляющее права одних граждан в пользу других. Ввести такое понятие в правовое поле просто необходимо. В гражданском праве,  оно может служить основанием для гражданских исков.

  18. 1 час назад, mirs сказал:

    Это уже обсуждали.. Не завидуйте. Это не Ваши ресурсы.

    Если они формируются из налогов, то они в том числе и мои ресурсы.

     

    1 час назад, mirs сказал:

    Ваше личное развитие кастовость не тормозит, а ускоряет. Если Вы не в касте. Ищите решения не требующие вхождения в "семью".

    18 лет назад мне не дали защитить докторскую диссертацию, потому что я не вошёл в "семью". В этом году мне не дали опубликовать статью в научном журнале, с нарушением их же публично объявленных на сайте правил. Когда я обжаловал это решение, возник конфликт, из-за которого я с сентября имею все шансы потерять работу. Вот такие дела "семейные".

     

    1 час назад, mirs сказал:

    Законы для всех.. "Родители не должны помогать своим детям".. Обалдеть..

    Помощь детям - это святое. Даже если родитель обирает соседей, чтобы помочь своему чаду - не трожьте его. Это святое.

  19. 16 часов назад, mirs сказал:

    Ваше личное развитие как тормозит кастовость? 

    Преференции отдаются своим, независимо от их качества. Ресурсы выделяются своим, независимо от их умений. Как минимум, это нерациональная растрата ресурсов.

     

    16 часов назад, mirs сказал:

    Один из способов убрать кастовость - это всех (абсолютно) детей в интернаты, и каждый начинает всё с нуля. Нравится?

    Такое может случиться, если кастовые противоречия обострятся до предела и произойдёт антикастовая революция, которая их сметёт. 

     

    Что делать сейчас. Необходимо признать, что кастовость существует, ввести это понятие в правовое поле и принимать законы, ей противодействующие.

  20. В 09.04.2019 в 19:21, Ruslan_Sharipov сказал:

    И в случае мочевины и в случае гидроперита происходит обесцвечивание йода и растворение всех осадков. 

    Нашёл в сети независимое подтверждение этому. Некто Kyzyashin с другого форума провёл подобный эксперимент, хотя и не планировал его. Он пишет:

     

    Цитата

     

    Я вначале налил нашатырь потом засунул гидроперит. Реакции не было.Через пол часа налил йод всё зашипело, пошли пузыри но оставалось прозрачным. Спустя 5 часов осадка нет.Что не так?

     

    Человек ожидал получить осадок трийодида азота. Но образованию осадка помешал гидроперит. Если бы то была просто мочевина, то осадок бы сначала образовался, а затем бы медленно растворился. Пузыри, о которых он пишет, - это скорее всего азот. Азот может выделяться по двум причинам:

    1) из-за разложения трийодида азота, которое сопровождается йодированием мочевины;

    2) из-за одновременного разложения трийодида азота и мочевины, в результате чего образуется дийодокарбонил (двойной йодангидрид угольной кислоты).

    Полностью исключить какой-то третий вариант я не могу. Если оставить раствор надолго в открытой посуде, то он теряет запах аммиака и желтеет, но красно-коричевой йодной окраски не возникает. запах йода тоже не появляется (йод связан). Красно-коричевой йодной окраски не возникает. После высыхания остаётся твёрдое вещество жёлтого цвета, близкого к лимонному, но более теплого оттенка.

     

  21. 2 минуты назад, Metilen сказал:

    СОт кастовости погибло много цивилизаций. И Советский Союз распался в том числе из-за кастовости.

    ОЧЕНЬ ВЕРНОЕ НАБЛЮДЕНИЕ. Официальные историки и политологи называют множество причин распада СССР, и в целом верно называют. Но они никогда не называют среди причин кастовое расслоение советского общества. Ибо тогда им пришлось бы сказать, что это кастовое расслоение никуда не делось после распада СССР. Вместо кастового расслоения принято говорить об имущественном расслоении и социальном расслоении. Этим нам как бы говорят, что все успешные добились успеха сами, а неуспешные сами во всём виноваты. Это укладывается в картину демократической оболочки, под которой спрятано разделение.

×
×
  • Создать...