Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru
β

Вольный Сяншен

Участник
  • Постов

    2554
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    14

Сообщения, опубликованные Вольный Сяншен

  1. 05.01.2023 в 11:59, Paul_S сказал:

    Гравитация. Вполне себе информационно-управляющая система, регулирующая поведение массивных объектов во Вселенной.

    ))). А ну ка, попробуйте создать автомобиль, в котором не будет цепей ПОС и ООС, и который будет работать только на градиенте поля (любого - гравитационного, магнитного). Нарисуйте траекторию движения этого автомобиля и сравните её с траекторией реального. 

  2. 05.01.2023 в 11:24, ash111 сказал:

    Нельзя держать во рту ложку с медом и не попробовать его, верно???

    Верно))). Поэтому я и не верю, что хоть какая политическая система может построить рай на Земле. 

    Цитата

    что там передастся, а что нет, и в каком виде - абсолютно случайный процесс

    Не спорю, конечно случайный. Но передаётся же. Моя дочка похожа на свою прабабушку в юности, и наследуются не только внешние черты. 

    Цитата

    Про происхождение от одного мужчины и одной женщины это же шутка была, верно?)

    Почему шутка, это давно известный научный факт. Почитайте в Википедии: Y-хромосомный Адам и митохондриальная Ева. Конечно, некоторые отмороженные антропологи пытаются придумать какие-то нелепые математические модели, которые сводили бы вопрос не к одной паре, а к популяции в 500 особей, но это во-первых совонатягивание на глобус, во вторых непонятно, что это дало бы. 

  3. 05.01.2023 в 10:41, Paul_S сказал:

    Планеты вращаются вокруг Солнца по законам Кеплера. Эта информация возникла сама по себе или только после открытия Кеплером этих законов? :)

    Вам Леонид выше всё верно ответил. Добавлю только, что информация - это не просто способ описания, но и (при достаточной сложности системы) необходимая компонента систем управления. 

    Все живые системы имеют в своём составе информационно-управляющие системы. Из неживых такие системы имеют только искусственно созданные. Это факт. Если у Вас есть опровержение этого факта - приведите. 

  4. 05.01.2023 в 08:45, ruso16 сказал:

    Уже их привез. Завтра терки с судьей буду тереть.

    Правды в судах трудно найти, в чужой стране тем более. Сколько лет детям то? 

    Если оставят ей, надо добиться, чтобы разрешили их забирать к себе время от времени. Подготовиться хорошенько, и в какой-то момент сесть с ними в самолёт и свалить. В России сейчас хорошего токаря с руками оторвут. 

  5. 04.01.2023 в 20:59, yatcheh сказал:

    У меня сложилось убеждение, что этот эксперимент был поставлен. Источник информации теряется во тьме веков - это было что-то бумажное, в седую доинтернетную эпоху. Поэтому настаивать не буду. Но с другой стороны - не вижу капитальных препятствий к образованию ферментативно активного бульона в таких условиях

    Капитальные препятствия я вижу в первую очередь в эмпирическом материале. Но не только. В живых (или псевдоживых) химических системах сочетаются два противоположных свойства - высокая реакционоспособность реагентов (и главное, не потенциальная, а в потоке реакций) и стабильность системы в целом. То есть система должна быть многокомпонентной, согласованной, имеющей постоянный материальный и энергетический поток определённого типа, а ещё и пространственно ограниченной.

    Аутокаталитические реакции способны слегка смоделировать это, но вокруг них нужны танцы с бубном. Без Белоусова реакции Белоусова не было. И все эти реакции вырабатывает субстрата и глохнут, запусти их потом опять. 

    Кто в лужу нальёт реагентов, будет убирать побочку, добавлять недостающее, охранять и тп?

    Это общие рассуждения. А факты таковы, что оргсинтезу уже 200 лет, и чего только с чем не варили. И где хотя бы подобие таких систем? И промышленность варит либо целевой продукт, либо козла. И никаких открытий чудных (самопальных ферментов). И не будет, термодинамика не даст. 

    Недаром в учебниках так опытом Миллера детей и мучают, король голый. 

  6. 04.01.2023 в 20:35, Ленивый Химик сказал:

    При чем это, считается, распространенный детский психический комплекс, связанный с его фекальной стороной жизни. Что у маленьких детей, если их неправильно воспитать, развивается подобный комплекс

    Может быть. Только в таком возрасте поздновато уже детские комплексы лечить. 

  7. 04.01.2023 в 20:10, yatcheh сказал:

     

    ДНК - бесполезная штука. Начинать надо с РНК, с синтеза белков. ДНК - более позднее изобретение.

    В восстановительной атмосфере в присутствии воды, аммиака и метана, при воздействии электрических разрядов достаточно уже просто большой лужи жидкой воды, что бы там получился бульон, проявляющий эффекты ферментативного катализа. Ферменты случайные, примитивные, но уже - ферменты. 

    С восстановительной атмосферой ладно, допустим это не на Земле. 

    Но ведь описанный Вами опыт очень легко воспроизвести в лабораторных условиях. И где он? Получим тот же бессмысленный опыт Миллера, набор либо простейшей термодинамически устойчивой органики, либо смолу. Какие ферменты? 

    04.01.2023 в 20:22, Никитин сказал:

    Не совсем точно...  Точнее в диапазоне температур жидкого состояния растворителя... 

    Да, так точнее. Кстати, на Марсе есть жидкий растворитель? 

  8. 04.01.2023 в 12:57, SeaDoo сказал:

    есть статья "жинь похоже нашли, но не там где искали" или как-то так... есть подозрение, что на Венере жизь есть, но скорее всего не белково-нуклеиновая...

    "Словно мухи тут и там

    Ходят слухи по домам, 

    А беззубые старухи

    Их разносят по умам" (с) 

  9. 04.01.2023 в 19:45, mirs сказал:

    Судя по некоторым данным, в той стране самое надёжное место для детей - это церковь.. Интернат какой-нибудь католический.

    Дельный совет. Можно ещё попробовать к русским старообрядцам обратиться, они там вроде есть. 

  10. 04.01.2023 в 00:20, yatcheh сказал:

     

    "Свободная воля" - ну, вы, батенька, и загнули... Хотя, для русской души оно, может и занятно. Но сначала надо бы разобраться со "свободой" и с "волей". Волю - это мы сразу понимаем - что хочу, то и ворочу - моя воля! Вот со свободой проблема - тут начинаются градации - тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачивали... Начинается бодяга с законоустановлениями, с законоисполнением... И вся история государства Российского сводится к боданию воли со свободой. 

    Так что вы уж, полегче, с такими сильными средствами :)

    Да, погорячился, каюсь). Завтра опять пойду (см. анекдот). 

    Современное понимание свободы - это разрушение Закона, и ничего за это не будет (если относишься к меньшинствам, т.е. сам разрушаешь закон). 

    Русская воля - это как бы тоже свобода от закона, но только с личной ответственностью за результаты. Ушёл в тайгу, а там если не справился - получай. 

    А в смысле творчества воля - это единственная его причина. Точнее, свободная воля, то есть не детерминированная законом (так бывает у человека, но это неточно). Несвободная работает только на алгоритмах (так у животных). 

  11. 04.01.2023 в 08:30, Витя Нахимов сказал:

    Как думаете в каком диапазоне температур может зарождаться некое подобие днк с точки зрения хим процесса, это в районе 10-70° ? 

    Из чего предполагается собирать подобие днк? 

    Если из готовых нуклеотидов, то можно получить некий беспорядочный полимер, это будет не ДНК, а именно "некое подобие", то есть случайная каша. Температуры зависят от растворителя, если это вода, то соответственно 0...100С. От температуры будет зависеть скорость. 

     

    Если пытаться синтезировать не из готовых мономеров, а из случайных органических молекул, то ни при каких температурах ничего не получится. Любая произвольная смесь органики по термодинамическим причинам либо остаётся неизменной, либо деградирует до устойчивых ("мёртвых") состояний - либо смола, либо продукты окисления или гидролиза

     

    Но надо понимать, что даже в первом случае мы получаем не ДНК, а подобие. Настоящая ДНК - это не просто молекула, а носитель информации. Информация сама по себе никогда не возникает, науке такие случаи неизвестны. 

  12. 04.01.2023 в 14:07, dmr сказал:

    Даже когда уже обосрался, можно штаны в носки(сапоги) заправить. Чтобы не так заметно вытекало

    Давно заметил, что когда Вы обсуждаете современную российскую политику, то закономерно скатываетесь в фекальную лексику. 

    В христианстве такие эффекты квалифицируются как одержимость. 

    • Согласен! 2
  13. 03.01.2023 в 20:31, москатель сказал:

    Вот иногда приводят фразу Бердяева о невозможности творчества без свободы. Так он изрекал и прямо противоположную мысль о том, что несвобода, дескать, нужна - тогда и творчество возникнет: как из неё вырваться))

    Что имел ввиду Бердяев не знаю, но да, творчество есть продукт свободной воли. Другой вопрос, что свобода есть функция состояния души и может быть не связана с внешними ограничениями. 

    Вот Курчатов-Королёв в шарашке были свободны? Внутренне да, внешне нет. 

  14. 03.01.2023 в 18:05, dmr сказал:

    Ну потому что, без Евы, и рай Адаму не в радость был

    Ну да, Бог посмотрел и говорит: "Нехорошо быть человеку одному". 

    Цитата

    Инсайдерская инфа?)

    Бери выше, дедуктивный метод. Липиды у них из чего состояли? 

  15. 03.01.2023 в 17:39, dmr сказал:

    Так они же есть и начало и конец всего. 

    Не, первым был Адам. Ева потом подтянулась. Глицерин в те времена уже был, а вот этиленгликоля ещё не было. Мало было Адаму глицерина, и синтезировал он ядовитый ЭГ. И тут началось... 

    (апокриф). 

    • Хахахахахаха! 4
  16. 03.01.2023 в 16:54, dmr сказал:

    раньше пиво и вино любИЛ. Коньяк хороший тоже уважАЛ.

    но с темным прошлым закончено. Слава богу!!!

    Что ж Вы так? А как же пророк Давид говорит: "вино веселит сердце человека"? Не согласны? 

  17. 03.01.2023 в 13:16, mirs сказал:

    Ну прикольно. На соседней улице продаёццо. 

    Мир тесен. Парень - бывший инженер - электротехник. Ну, как парень, под 60.

    Советские Вузы выпускали инженеров широкого профиля. 

  18. 03.01.2023 в 12:10, ash111 сказал:

    в перестройку столько этих бывших хорошо устроившихся стали жертвами и борцунами с кровавыми Bolsheviks

    Собственно сами Bolshevlks и стали не только жертвами и борцунами, но и главными бенефициарами раздербана. А всякие диссиденты исполняли при них роль городских сумасшедших. 

    Сами-сами, всё сами. 

    • Согласен! 1
  19. 03.01.2023 в 12:23, ash111 сказал:

    родственник 19 века тебя вообще никак не воспитывал. Рееедко- редко какаято мудрость передается поколениями, можно сказать что это оттуда пришло, но это абсолютно фрагментарная вещь

    Многие склонности и способности передаются генетически. Есть ещё некоторые тонкие моменты, которые начинаешь немного понимать после смерти отца и матери. 

    А так да, все люди на Земле - потомки одного мужчины и одной женщины, при таком взгляде все рассуждения о родах незначимы. 

    • Отлично! 1
  20. 03.01.2023 в 12:23, ash111 сказал:

    Как раз таки забывая что судьба его рода несоизмерима судьбе народа

    Это зависит от выбора системы координат. В системе координат, связанной со страной это так. Есть ещё системы координат, связанные с космосом, человечеством, родом, личностью, это не считая вариаций вроде профессии или сословия. 

    Человек чаще воспринимает историю именно в обратной перспективе, от истории своей жизни, через историю родителей к истории страны и дальше. 

    История рода - это возможность продлить свою индивидуальную историю за пределы даты своего рождения. Это даёт перспективу и глубину,а главное более корректную оценку своим поступкам. Сиюминутные решения слишком склоняют к потребительству. 

    И дворянство здесь ни при чём, род может быть любой. 

×
×
  • Создать...