москатель
-
Постов
3168 -
Зарегистрирован
-
Победитель дней
56
Тип контента
Профили
Форумы
События
Сообщения, опубликованные москатель
-
-
10.11.2022 в 00:03, бродяга_ сказал:
как модификаторы фуллерены могут давать эффективность не во второй цифре после запятой, а даже в четвертой или пятой.
Не увидел:
Влияние концентрации фуллерена С60 на свойства резин на основе НК*
Наименование
Содержание фуллерена, мас.ч.
0,065
0,2
0,375
0,5
0,75
Твёрдость, Шор А
28,8
31,8
32,7
33,3
34,7
Эластичность, %
65,0
66,5
69,0
72,5
71,1
Сопротивление раздиру, Н/мм
23,8
27,0
26,7
28,5
29,7
М 100%, МПа
0,59
0,72
0,89
0,96
1,64
М 300%, МПа
1,63
2,43
2,38
2,7
3,48
Tg, °С
-62
-64
-71
-74
-69
После старения (168 ч. при 70°С)
Твёрдость, Шор А
37,7
39,5
39,5
40,0
42,0
М 100%, МПа
0,82
1,07
1,07
1,08
1,04
М 300%, МПа
2,35
3,22
3,21
3,33
3,45
(табличка из публикации по Вашей ссылке).
10.11.2022 в 00:03, бродяга_ сказал:в больших концентрациях они собираются в конгломераты, то есть сетки уже не получится. их задача задавать как модификаторов в структурировании
самой сетки.
Вы, видимо, не поняли меня: отвечаете на моё:
09.11.2022 в 21:16, москатель сказал:фуллерен должен бы иметь диаметр примерно, как адамантан - 0,3 - 0,5 нм. Хотя, для некоторых целей пошли бы фуллерены и с большим диаметром - в сетку "голова пролезла - пролезет и всё тело"))
При чём большие концентрации? Я про диаметр частицы фуллерена. Вот для фуллеренола (из публикации по Вашей ссылке):
ЦитатаКонгломерат ( лат. conglomeratus — « скученный, уплотнённый ») — соединение чего-нибудь разнородного, беспорядочная смесь.
Я же про аналогию этих фуллеренов с ионами большого диаметра! В ряду Гофмейстера я бы их поставил после роданида. Но, роданид при большом диаметре - одновалентен, поэтому в его присутствии плавятся гели и не образуются сетки студней. Предполагалось, что фуллерен НЕ имеет заряда. Фуллеренолы в публ по ссылке
10.11.2022 в 00:33, бродяга_ сказал:- аналоги фенолов с множеством отрицательных зарядов, возникающих при диссоциации фенолятов. Такой вариант превосходит все много основные кислоты, и в ряду Гофмейстера я бы их поставил "старше" сульфат иона. То есть, эти фуллеренолы высаливатели, способствующие наоборот гелированию и упрочнению студня. Поэтому, увы я опять для себя "закрываю" эти, казалось бы интересные "побаловаться в лаборатории" вещества(
Ни "распрямить" сетку, ни работать, как лиотропы они не смогут. А повышения модуля при их введении в резины не значительно. Образование сетки за счёт коагуляционных контактов хорошо известно для мелко дисперсных наполнителей. Но, этот способ просто в никакое сравнение не годится с введением кристаллических модуляторов.
10.11.2022 в 00:03, бродяга_ сказал:10.11.2022 в 00:33, бродяга_ сказал:возможно будет интересно по фуллеренам...
-
09.11.2022 в 13:26, Nemo_78 сказал:
думается, постанова. Слишком уж картинно всё выглядит: и по общей композиции, и по окружающему пейзажу, и по...
мы когда-то арендовали комнату под лабораторию у загибающегося старого предприятия. Через стенку - химлаборатория этого предприятия. Приехал ко мне наш директор и попросил что-то узнать у местной нач/лаб. Я - в их комнату и спрашиваю двух лаборанток: "Где Н.А,?" Молча указали мне обе пальцами на её кабинет. Я вошёл. Н.А совершенно голая, облокотившись о стол, стоит. Я разглядывал сию картину 2- 4 секунды. Она положила что-то на стол (семечки, вроде) и как заорёт! Я извинился и вылетел оттуда - и к себе в лаб. Директор, ухмыляясь, меня встречает: я тебя спросить просил, а ты что с ней сделал, шалун?
Постановка, конечно. Почему меня лаборантки не предупредили? А пошалить хотели. А она чего голая стояла? Женская душевая напротив их лаб была (мужского душа не было почему-то). Наверное, она мылась. Но, что же она голая коридор пересекала? И стояла так зачем? Полотенца не было - высыхала? И директор наш - как-будто обычное дело - ещё и ухмылялся. Но, общее впечатление от того инцидента -
09.11.2022 в 15:35, dmr сказал:Хорошаааа
и, конечно:
09.11.2022 в 15:35, dmr сказал:эротично
-
09.11.2022 в 14:27, бродяга_ сказал:
при условии получения желаемого результата
Вот -вот. Получение желаемого результата. А результат - это вроде, как частное от деления получаемого эффекта на себестоимость. Фуллерены мне несколько раз предлагал опробовать мой несостоявшийся фин/партнёр. Но, для проекта, где они могли бы произвести эффект вроде лиотропного, им не хватало двух свойств. Функциональных групп, к которым можно было бы "прицепить" молекулярную конструкцию - оператор - и этот "паровозик" протаскивал бы оператора через сетку. И тоннажного производства с отгрузочной ценой хотя бы на уровне полимеров - 200 - 800 руб/кг. А для другого проекта: материалов - альтернативы полиуретанам много если. Несмотря на санкционное воздействие цены на ПУ композиции выросли не значительно. И компоненты, не производящиеся в России, с рынка не исчезли. Цена на акрилаты летом была на уровне 200 руб/кг, а форполимеры ПУ - были даже на уровне 120 - 140 руб/кг! И это при гораздо большей сложности производства ПУ компонентов! Ну, с компонентами ППУ и напыляемой гидроизоляции ПМ - маркетинговый трюк: указывают отгрузочные цены на компоненты для получения ППУ и ПМ in situ : 750 - 800 руб/кг, не афишируя, что цена конечного продукта на объекте будет значительно выше вследствие использования спецоборудования. Без которого эти капризные материалы качественно не нанести. И конечную реальную цену мне указал фин/партнёр: на уровне 1200-1500 руб/кг - по его подсчёту!
Я попробовал грубо прикинуть цену фуллеронов с СООН группами, которые при получении эффекта могли бы быть интересны. Себестоимость материала взял 500 руб/кг. % введения фуллеронового модификата взял 10%. Тогда на долю фуллереноида остаётся 50 руб за 0,1 кг. Отгрузочная цена - 500 руб/кг. Может я ошибся? Не так рассчитал?
***
Как некий фантастический лиотроп СООН - фуллерен должен бы иметь диаметр примерно, как адамантан - 0,3 - 0,5 нм. Хотя, для некоторых целей пошли бы фуллерены и с большим диаметром - в сетку "голова пролезла - пролезет и всё тело"))
Химики - синтетики в области лекарств шутили: если некая синтезированная конструкция не даёт ожидаемых свойств - прицепи адамантан) Вот я и подумал летом, что фуллерены получать легче, чем адамантаны. Нашёл в Сети объявление о продаже адамантана с NCO группой. ЗдОрово: легко смонтировать с любой конструкцией. Но, выпуск у них - граммы и цена - только в лаборатории побаловаться. Если бы с СООН -фуллеренами получилось - это могло бы стать превосходной технической заменой адамантанам и Краун -эфирам (как лиотропам). Но, как я уже написал: слишком много тут если. Если бы я смог внушить веру своим сотрудникам и собрать опять группу, если бы смог получить приемлемый кредит... Уверен, что вместе с фуллеренщиками придумали бы, как запустить тоннажный выпуск СООН -фуллеренов.
В Сети встретил описание легенды: некий царь осадил город, защищаемый спартанцами. И стал пугать их: если продолжите сопротивление, если я всё же возьму город, и если кого мои воины увидят неколенопреклонённым, с оружием... Спартанцы ответили коротко: "Если..."
-
09.11.2022 в 11:55, Максим0 сказал:
наполнитель без существенного проявления размерности
это же призрак! Или... сотрудница лаборатории у нас пила вместо обычных чая или кофе некие отвары для похудения. Поглядел на неё - спросил: Таня, а что же будет критерием, при достижении которого ты прекратишь самомодификацию? Размеры тела, фигура - сказала. Ты и так - я заметил - дверь не полностью открываешь, входя. Наверное, достигнешь желаемого - сквозь щель просачиваться будешь? Вот это, я понимаю: без существенного проявления размерности!
***
09.11.2022 в 11:55, Максим0 сказал:придумать надо
бы как распрямить сетку введением "внутренних распрямителей". Фуллерены (в публикации) модуль немного, но всё-таки повышают и относительное удлинение при этом снижается - значит распрямление цепей всё же идёт? Или могут быть другие объяснения?
-
-
Борные эфиры подходят по всем параметрам для зелёного варианта, кроме
08.11.2022 в 21:28, Клауд сказал:для внутреннего применения
Но, внутрь, вообще, применять всё надо после изучения - не всё же полезно, что в рот полезло)
-
08.11.2022 в 09:20, Максим0 сказал:
У двумерных наполнителей пластинчатая форма частиц, а у одномерных - стержневая.
Йеп! В соответствии с этой номенклатурой аэросил (шаровидная форма) - видимо, безмерный наполнитель?
А мои пикомодуляторы - отрицательномерные! А что? Мнимые наполнители. При моделировании они показывают то форму пирамидки, набитой кристаллоидами, то пучки ламелей с разной ориентацией, то структуры формы лука. И в экспериментах себя ведут по разному - в зависимости от синтеза (изменение очерёдности стадий меняет структуру и свойства), от температуры и сопутствующих веществ.
-
07.11.2022 в 19:43, бродяга_ сказал:
Спасибо! Посмотрел по ссылке: не знал, что фуллерены модифицируют функциональными группами, в частности, СООН. Но, увы, они остаются больше лабораторной игрушкой. В основном из-за их цены. А в материале по ссылке - я увидел малоэффективность их введения в резины: 5% фуллерена модуль не в разы увеличивают, но на 39%, а удлинение падает на 9% (в пределах ошибки испытаний?). Прочность тоже меняется мало. В целом - я так и не понял: и что же авторы увидели примечательного? Может, я не вижу, потому что не "резинщик"? Но, где они, "резинщики"?
-
07.11.2022 в 17:18, llinks сказал:
сообщает РИА Новости со ссылкой на машиниста поезда.
это почти авторитетный источник. Интересно: а что говорят другие путейцы? Стрелочника опросили? Это известие вносит какую-то химию в отношения фигуранта и России?
-
1
-
-
Спасибо, Максим0, за внимание к моей теме и высказанные Ваши соображения! Я примерно понял, что Вы называете двумерными наполнителями. Но, не понял насчёт:
06.11.2022 в 14:16, Максим0 сказал:одномерных наполнителей
Это аморфные вещества? В теххимии резин используют понятия активные (усиливающие) и неактивные (неусиливающие) наполнители. Я так понимаю, что при обеспечении взаимодействия поверхности наполнителя с полимерной матрицей достигается эффект усиления. Однако, и размер частиц имеет значение: утверждается. что наполнители с размером частиц более 100 нм усиления уже не дают. Я внимание больше уделял органическим наполнителям. Некоторые полимеры имеют очень высокие значения модуля Юнга. Вот даже ПЭ имеет его значения в 30- 200 раз превышающий модули резин. ПС - в 600, а ФФС даже в 1500 раз! Но, размер модулирующей фазы! Практически же почти нереально вводить в резины, например, порошок ПС с дисперсностью менее 100 нм! Эта пыль взрывоопасна. Да, и ассоциация таких частиц приведёт к получению агломератов. Поэтому я работал с "пришиванием" фрагментов органических олигомеров к цепям каучука резин. Кристалличность материалов оценивал по активности в скрещенных поляроидах. В структурной химии резин употребляют термин "кристаллиты" - я так понял, что это даже не обязательно микрокристалл. Это могут быть отдельные ламели, их агломерация и т.п. Вплоть до уже собственно кристалла - что довольно редко в химии резин. Оценку возможной кристалличности я проводил просто разглядывая компьютерные модели фрагментов каучуков с пришитыми моими модуляторами, ища оси симметрии отдельных фрагментов пришиваемых структур. Размер модулирующих фрагментов обычно был в пределах 20 - 2000 пм. Иногда модулирующие области показывали высшую кристалличность - фибриллы, вплоть до структур шиш - кебабного вида. Сферолиты (они дают в поляроидах или просто "мальтийский крест" или его цветной вариант - я такое видел на кристалликах TiO2 и с помощью японских поляроидов) получить ни разу не удалось. Но, и то, что показали модуляторы пико размера уже впечатляюще. Плёнки не удавалось процарапать ногтем и счистить стальным ножом.
Я теперь вот хотел понять:
02.10.2022 в 09:13, москатель сказал:Введение высоко модульных веществ в резину - создаёт эдакие люверсы в материале: сетка становится более распрямлённой?
То есть, "пришивание" высоко кристалличных фрагментов РАСПРЯМИТ сетку, развернёт вулканизационную сетку резины? Люверсы - это специальные кольца вставляемые в отверстия ткани (парусов, палаток, одежды), позволяющие растягивать/распрямлять/разглаживать полотно (паруса, палатки) без разрыва полотна.
Я почему так думаю? При повышении суммарного модуля композиций резин снижается их склонность к растяжению и сжатию. Так значит: полимерные молекулы распрямляются, что ли? Распрямляются без внешнего механического воздействия? Введением пикомодуляторов?
-
04.11.2022 в 16:19, Татьянка16 сказал:
Ankamine 2519, но ему надо будет замену тоже искать(((((
нашёл в Сети. Полиамины с алициклами, видимо. В начале 2000-х и Россия выпускала модификаты ПЭПА - с нитрильными группами. Они были очень низко вязкими - что удобно. Но, декларируемый продаванами хороший розлив Анкаминов и поэтому рекомендации для самовыравнивающихся полов - сомнительны. Не напрямую же.
Да. Надо искать замену импортяшкам.
Вот досада! Вот сейчас бы объявить, что-то, вроде свободной экономической зоны - всю Россию. Или, конкретные меры не для импортозамещения, а импортоопережения принять. Мою группу я бы собрал. Начали бы отвердители всевозможные "варить". Наверное, и люди бы нашлись - сейчас веры ни у кого нет. Вернее, у кого есть - знаний и умений нет. И наоборот((
04.11.2022 в 16:19, Татьянка16 сказал:Производитель не раскрывает состав, но говорит что есть там какой-то растворитель.
Посмотрите в сертификате безопасности. Или какие у них есть документы, подтверждающие безопасность использования, контакт с кожей и прочим. Там должно быть указано, что проверяли. Если пасты декларируются, как органосовместимые или универсальные - скорее всего там ЭГ или его гомологи. Вряд ли чего принципиально нового придумали. А эти продукты повышают поверхностное натяжение - что и приводит к тому, что кратеры не затягиваются. В "противовес" им, как раз и будет бутанол. Поверхность эпоксидных составов (мы на кабанчики наносили и на ДВП) сбоку при этом смотрится, как поверхность образцовой койки в казарме: ровная, а к краям - закруглённая.
-
04.11.2022 в 13:18, Татьянка16 сказал:
«Анкамины»
не знаю, что это. В Сети не нашёл.
04.11.2022 в 13:18, Татьянка16 сказал:Вы посмотрите: на чём паста сделана - возможно основа её и повышает поверхностное натяжение - и является главной причиной образования кратеров. У ЭГ, например, поверхностное натяжение в 2 раза больше, чем у спирта.
-
04.11.2022 в 00:47, podlyinarod сказал:
А это вредно для прочности, и даже очень, если не успеет испариться.
ацетон с аминами реагирует. Продукты реакций очень долго на процесс отверждения влияют - я следил за процессом, контролируя термомеханическим прибором Тст.
-
1
-
-
03.11.2022 в 22:03, terri сказал:
Попутала англоязычная литература, там ведь "terc", а я, как английский грамотей, перевела "терт".
Спасибо, что с юмором к этому относитесь!
Многие клеевщики не знали: что такое эндиковый ангидрид)
03.11.2022 в 22:03, terri сказал:Леха у Вас, наверное, самый смышленный!
03.11.2022 в 22:03, terri сказал:Леха Ваш любит чипсы?
Лёха любил выпить. Два раза увольнялся - хотел, "как настоящие мужики" на стройке работать. Девушка у него была выше его ростом, статная такая. Пока училась в экономическом приходила в дни получки Лёху встречать (он ей денег мог не дать - в "шинке" спустить). После окончания института она стала работать в сибирском банке. Хорошо зарабатывала. Звала Лёху к себе (вот, ведь, женщины!), а он "мужиком" хотел стать... Она ему деньги на телефон пересылала - ночами они общались.
03.11.2022 в 22:03, terri сказал:передайте ему, там химия пахнуще-вкусовая,
У меня был бензальдегид. Я его в качестве инициатора окислительной полимеризации использовал сначала (при окислении воздухом он радикалы продуцирует). А потом в качестве антисептика и акарицида стал использовать. Деревянные конструкции мы им пропитывали (мы тогда постоянно строились). Слизни полезли из подпола - я дырочки просверлил в полу и напшикал туда бензальдегида. И вот Лёха, считающий, что стройка - самое мужское занятие, с напарником брусы под пол лабораторной кладовки подводил. Я в мастику, которой они обмазывали брусы, бензальдегид ввёл. Так напарник Лёхи сообщил, что Лёху рвёт от запаха. Я объяснил им, что бензальдегид - пищевой: его вводят в сливочное масло и другие продукты. Но, они были категоричны. А Лёха был просто с похмелья. Во второй раз он не вернулся. После первого увольнения и его прихода я заметил у него ригидность затылочных мышц - последствие ЧМТ. Тупее он стал. Амиды мы тогда стали синтезировать - его почему-то сам факт похожести процесса на кулинарные процессы очень раздражал. Наверное, "впадлу" "настоящему мужику" варить какую-то химию. И с девушкой той у него "не срослось" и строителем он не стал. А этой осенью последнего рабочего на нашем предприятишке уволили(( Осень. И в Природе и в работе.
-
04.11.2022 в 11:23, Татьянка16 сказал:
через примерно 4 часа они появляются, и по мере отверждения популяция их растёт…хотя он уже стал вязким (умер)
"популяция их растёт" именно потому, что он стал вязким. Точнее, нарастание вязкости - процесс синтонный с повышением поверхностного натяжения. А его изменение приводит к тому, что места выхода пузырьков, неровности, плохо смачивающиеся включения не "зарастают". Вы не хотите попробовать ввести бутиловый спирт? Он именно по поверхности работает: это пенопрокалыватель, слабый, но смачиватель и агент, снижающий поверхностное натяжение и вязкость.
Если Вы используете в качестве отвердителя гомологи ПЭПА, то возможно резкое изменение поверхностной активности связано с уходом аминов (образующих поверхностно активные соли) из композиции за счёт их реакции с эпоксидной смолой. Пигменты Вы не обрабатываете? Пигменты и наполнители с большой лакоёмкостью ("земляные": охра, ЖЖОП, КЖОП, каолин, слюда) , с непогашенной поверхностной активностью будут служить центрами образования дефектов. Пеногасители (типа пенопредотвратилей) Вы используете? Пенопрокалыватели визуально производят впечатление ещё большего вспенивания, и при одновременном росте вязкости и пов/натяжения это может привести к образованию кратеров. Ревизия составляющих композицию компонентов Вам нужна. Коли "ушли" баловавшие" потребителей Бики - надо химически назначить необходимые регуляторы процесса.
04.11.2022 в 11:23, Татьянка16 сказал:поэтому впитывание и «проваливание» исключено
Ещё в 50-х годах прошлого века японцы использовали "непроседающие" композиции - краски и толстоплёночные покрытия. При нанесении их на пористые поверхности утяжин и кратеров не было. В основном это были алюминиевые мыла жирных кислот. ПАВ.
-
03.11.2022 в 19:51, terri сказал:
К сожалению, не обрадую Вас
Да, нууу! Общение с Вами мне всегда в радость. Много нового узнаю. Вы так забавно называете моих старых знакомых: один
03.11.2022 в 19:51, terri сказал:терт-бутанол
чего стоит! Представляю: тер-р-р-рт бутанол! Знакомая моя одна "р", как во рту перекатывает. Я смысл того, что она говорит, не всегда улавливаю, завороженный этим рррокотом. Как называть химические соединения, оказывается, имеет большое значение. Я любил рабочим про вещества, с которыми они в цехе работали, рассказывать, вроде, как знакомя их заново. И однажды Лёха, самый сообразительный из них, возмутился: Вас послушать - так почти всё, с чем мы работаем - или в еде или в цветах содержится! Или вот бутанол (я им поведал, что н-бутиловый спирт в основном и обуславливает жгучий вкус пива и способность вспениваться при ударе струю о дно ёмкости)! Мужики меня попросили просить Вас не называть бутанол и изопропанол спиртом! Я: ну, они же спирты! Лёха, грудью встав в защиту своего любимца: это для Вас!
03.11.2022 в 19:51, terri сказал:УК и НУК, а последняя творит чудеса.
Любите чудеса? Я - люблю.
-
03.11.2022 в 10:16, Polyprene сказал:
Подскажите пожалуйста, с кем мы могли бы предметно обсудить практическое использование "Wannate" 8626 - 6000 кг., "Wannate" 8225 - 5500 кг., "Wannate" 8002 - 960 кг.
С их потребителями, по видимому. Бочки
03.11.2022 в 10:16, Polyprene сказал:герметично упакованы
,а как Вы установили, что
"выпал осадок"? Вы вскрывали упаковку? Во всех бочках осадок? Количество его как оценили? Обычно пробником берут со дна, с середины и близповерхностного слоя.
Вы хотели с участниками понравившейся Вам дискуссии обсудить возможность проведения анализа и... ещё что - то? Предположим сделан анализ. И? Вам, наверное, паспорт какой-то понадобится, или ТУ на эту партию, да? Как Вы-то представляете коммерческую сторону "восстановления потребительских свойств" Ваших изоцианатов? Вы их продать хотите или у себя в производстве использовать? Несмотря на санкции изоцианаты также доступны потребителям в России. Вы полагаете,что кого-то могут заинтересовать пусть и реабилитированные изоцианаты, когда без проблем можно приобрести "свежие"? Или всё же у Вас производство и Вы просто не знаете как эту "просрочку" применить?
Эх, если бы Вы этим летом обратились - моя группа может и взялась бы протитровать, проинструктировать, как проверить содержимое бочек и составить рекомендацию. Напарница моя уволилась. Лабораторию мы законсервировали то ли "на зиму", то ли "до лучших времён". С полиуретанами и изоцианатами предприятие больше не работает - мы в этом году сделали полимеры, превосходящие по ряду свойств ПУ. Из отечественного сырья, не капризные и с легко управляемой при синтезе структурой.
-
03.11.2022 в 11:39, terri сказал:
Эта комбинация ГП с ацетангидридом работает и терт-бутаноле
ГП с уксусным ангидридом работают в третбутаноле!!!? Список "побед" союза ГП с уксусным ангидридом расширяется! Ура!Смею предположить, что этот союз будет успешен и в н-бутаноле и пропанолах. О! Летом я, разбирая, цеховую кладовку, нашёл гексанол и гептиловый спирт (кто-то взял из моей коллекции!). Наверное, интересно проверять и найти до какого спирта будет работать это удивительное сочетание ангидрида и ГП, и какой спирт станет растворять, наконец, мои вещества. Третбутанол НЕ растворяет. Но, увы, проверять не буду( Даже приятно пахнущий октиловый спирт и фенилэтиловый. Широкий ассортимент спиртов производило черкесское п/о. Сейчас их на рынке нет.
03.11.2022 в 11:39, terri сказал:лентяй (муж), кислота (жен), липаза (жен). Необходимо разбудить))
03.11.2022 в 11:39, terri сказал:попробуйте приготовить окислительную систему немного заблаговременно перед тем, как
прибавлять растворитель и исходник.
Исходник у меня набухает в растворителе, и окислительная система должна работать в этом студне. Но, спасибо! Попробую интерпретировать Ваш совет про "заблаговременное" пробуждение окислительной системы в конкретику.
-
03.11.2022 в 00:29, terri сказал:
Согласен - согласен) В ацетате. Эфиры уксусной кислоты? Наверное, и в ацетоне тоже, диоксане, морфолине. Безводных.
terri! Я же не ради поспорить - мне практический вывод нужен. Применимый в производстве. Ацетаты считаются то ли прекурсорами, то ли наркогенными веществами. Но, это ладно: дорогие они стали очень. Я же переспросил:
02.11.2022 в 23:55, москатель сказал:Это растворители пока не "заклеймённые" наркогенностью и доступные по цене и предложению. Но, в них не только гидроперит, но и сами мочевина и перекись водорода не растворяются. И даже в виде стабилизированной дисперсии оба не работают. Конечно, в этих растворителях. Да и сульфиды у всех разные. У Вас какие -то из биологических сред же, вроде бы?
-
02.11.2022 в 23:25, yatcheh сказал:
химия - она такая вся внезапная, непредсказуемая..
и также благоволит уверенным и решительным)
У нас на кафедре было два дхн: добрая (читала нам курс "Основы теоретической органической химии") и злая, которая и стала зав/кафедрой. Я защитил курсовую по работе в КБ при заводе и ни за что не хотел диплом писать на кафедре. А "злая" сказала, что "у нас так не принято". Я ей показал курсовую по практике на кафедре с их "изъезженными" пирролидонами со ссылками на около 100 публикаций и спросил: мне что-то ещё искать? Меня отпустили в порядке исключения писать диплом на завод. Тамошний шеф никогда мне не приказывал, полагая, что я сам решу, что делать. Я сделал вещество, работавшее с минус 100. И засомневался: реакция циклизации через Na- соль, вроде, не может идти. "Злая" же скажет: ну, что, сынку, помогли тебе твои... . И я пошёл к "доброй". А она удивительно по простому и доброжелательно ко мне отнеслась. Сказала: элементный анализ, спектральные и ЯМР подтвердили то, что Вы получили именно то, что и планировали? Значит это то. Значит Вы новую реакцию в дипломной нашли. Чего Вы сомневаетесь?
И был у меня Друг детства, который при моих рефлексиях говорил: "Вовка, вспомни про железнодорожника!" Анекдот он мне как-то поучительный рассказал. Один - другому: "Мне кажется, что жена изменяет мне с садовником. Прихожу - букеты, покрывало с постели сдёргиваю - а там лепестки роз! Второго "осенило": "А мне кажется, что моя изменяет мне с железнодорожником" Что: гайки и болты дома валяются? "Нет, прихожу домой, сдёргиваю покрывало - а там железнодорожник"
02.11.2022 в 23:34, terri сказал:Ни в коем случае!!! Все работает в растворителе!
гидроперит в сольвенте, циклогексане, скипидаре? Да, даже перекись водорода "не лезет" туда(
-
1
-
-
02.11.2022 в 23:23, sibra сказал:
Да, Москатель... я вам про Фому, а вы мне про Ерёму... творите!
Можно? Да? А бисер можно метать? Я -то считаю: по-тихоньку всё можно. А, ведь, кто может подумать: а вдруг опять б/х появится и нудеть начнёт: "не лезьте", "не мечите", "сколько раз можно повторять!" и клеймить: "тётка - тролль" и прочее, прочее... .
-
02.11.2022 в 23:18, terri сказал:
Окисляет мгновенно и с высокой конверсией.
Но, в водной среде((
-
02.11.2022 в 22:49, sibra сказал:
Неправильно. У ТС - ПИЦ и осадок в нём при хранении не полимочевины, а сначала 4,4' МДИ димеризующийся в дальнейшем. Продуктов первичной реакции в ПИЦе нет, это не (квази)предополимер.
Да, ВСЕ изоцианаты реагируют с водой (влагой))). Первичная реакция это: R - NCO + H2O - R - NH2 + CO2 Не согласны? А затем идёт вторичная реакция образовавшегося амина с изоцианатом с образованием мочевин и биуретов. Оспаривать будете?))
Допуская, что употреблённый мной термин "первичная реакция" Вы почему-то протрактовали, как реакцию образования форполимера (предполимера). Но, речь у ТС шла о деградации изоцианатного продукта при хранении, а не о происхождении продукта. И, замечу: ТС спросил (внимание!) о
02.11.2022 в 13:31, Polyprene сказал:восстановление потребительских свойств
Потребительских. А не первоначально товарных
02.11.2022 в 13:31, Polyprene сказал:изоцианате Wanhua Chemical Wannate 8626
И ещё: Вы же написали, что
02.11.2022 в 22:49, sibra сказал:У ТС - ПИЦ
А ПИЦ и сделан для того, что бы в отличие от 4,4' МДИ продукт не кристаллизовался. У нас бочка и 2 канистрочки с ПИЦ стоят с 2010 года. Ни кристаллического осадка, ни характерного "меловатового" осадка мочевин нет. ПИЦ.
02.11.2022 в 22:49, sibra сказал:Продукт, отделённый от осадка димера
в ПИЦ? Вот это, действительно,
02.11.2022 в 17:58, sibra сказал:Не смешите...
Как Вы изволите выражаться: "на хрена": на хрена же отделять выкристаллизовавшийся продукт? Нагреть до 50-60 и он растворится (если это фракционная кристаллизация).
02.11.2022 в 22:49, sibra сказал:Ну, 2,4 ТДИ продукт при хранении постабильней МДИ, а изолятор брака... это смотря по какому параметру его туда поместили
02.11.2022 в 17:58, sibra сказал:Не смешите...
я же написал: осадок в нём))
02.11.2022 в 22:49, sibra сказал:продукт при хранении постабильней МДИ
поразительно точное определение)
-
02.11.2022 в 22:14, yatcheh сказал:
Тут опечатка, не "монозамещённый", а "незамещённый"
А! Тогда логично!
02.11.2022 в 22:14, yatcheh сказал:Незамещённый амид вообще может не давать пероксимид в заметном количестве.
Значит, поэтому такая великолепная штука, как бензамид, и не работает! Мне подарили реактивный Бензамид - этикетка ещё советская: львовская(!) фабрика химреактивов. Он и в воде и в растворителях растворяется почти одинаково хорошо! И я от него многого ожидал. И вовсе он не
02.11.2022 в 22:14, yatcheh сказал:незамещённая шняга
Анекдоты
в Курилка
Опубликовано
, сожалея, что, вот, одарила меня Природа (или бог) чувственностью, состраданием и совестью, а ума дать позабыла (позабыл). И приходит ко мне хорошая, логичная мысля, но апосля: добить же надо было, чтоб не мучилась... .