Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru
β

москатель

Участник
  • Постов

    3618
  • Зарегистрирован

  • Победитель дней

    87

Весь контент москатель

  1. chemlab,у "Можно ли взять избыток лимонной кислоты, провести реакцию до конца по окисиэтилированному алкилфенолу, затем удалить лимонную кислоту полностью? Опишите поподробнее как Вы делаете синтез и анализ." Я брал полуторный избыток лимонной кислоты (она в дальнейшей цепочке синтеза не мешает). А когда, нам показалось, что лимонка китайская какая-то не такая (лицо рабочему щипет, выходы упали даже на жирных продуктах, с 95% до 75% и ниже) вводили двойное количество. Лимонная всегда, даже когда не нужно, реагирует двумя СООН. Третий всегда остаётся свободным. Но это опыт, приобретённый при этерификации и переэтерификации с "маслянистыми " продуктами, то есть более жирными, чем оксиэтилированные продукты. С ним я сначала растворяю лимонку в оксиэтилированном спирте (неонол) при температуре не выше 100 град (чтобы добиться создания необходимой стехиометрии до начала этерификации)ввожу триэтиламин (катализатор) или без него. Повышаю температуру до 120 и 2-3 час при 120-140 град.Зонтичная вытяжка тянет пары(на улице видно облако). Затем титрование моноэтаноламином в присутствие бромкрезолового пурпурового. Вымораживанием лишнюю лимонку несколько раз выделял, но решил, что количественно этого не сделаю и положился на титрование и интерпретацию в соответствие с моделями. А при проведении дальнейших синтезов на этерификате получаются продукты в воде не растворимые. Вот тут я и увидел подтверждение модели этерификации, так как лишняя (непрореагировавшая лимонка уходила в воду, а неонол нет). Самоцели получить очень чистый продукт у меня нет: гибко отношусь к получаемым продуктам. Можно свернуть с магистрального синтеза - главное цель. Цели мешает остаточный нерастворяющийся в воде неонол. Но и в промывные воды лимонку тоже не хочется спускать.
  2. Уксусный ангидрид, вообще бы, решил мои м ногоие проблемы. Но это "страшный" прекурсор и чтобы его приобретать надо иметь лицензию МВД, вести регистрационный журнал расхода по согласованию с комитетом по наркоконтролю. А нелегально он стоил 1000 руб за кг (года три назад). Ацетил нежелателен в производстве: хлористый водород будет лететь (цех-то у нас без кондиционирования). Вообщем, неудобный в производстве материал. Но спасибо за участие и новую мысль!
  3. Я получаю эфиры лимонной кислоты и окисиэтилированного алкилфенола. Нужен моноэфир. Титрованием нахожу, что выход моноэфира не выше 65%. Выделяю непрореагировавшую лимонную кислоту. Делаю вывод, что и исходный оксиэтилированный алкилфенол остаётся. В дальнейшей цепочке синтезов он мне мешает (в частности снижает температуру стеклования). Применение катализаторов и повышение температуры (ограничено температурой разложения лимонки) не решило проблемы. Предполагаю ввести полиизоцианат (он в России долго будет доступен). Мэтры полиуретанового искусства, насколько я понял, не имели большого опыта практического использования реакции СООН групп с NCO. А я приспособился промышленно получать продукты их взаимодействия. Как бы мне снизить вероятность (или образование) продуктов ПИЦ с двумя молекулами оксиэтилированного алкилфенола? Предпочтительно получать несимметричный продукт взаимодействия ПИЦ с окисэтилированным алкилфенолом и лимонной кислотой. Реакция ПИЦ с СООН группами лимонной кислоты (когда удаётся свести их в одной фазе) проходит при 90 – 110 град в течение менее 10 минут количественно. Может есть какие специфические затруднители реакции NCO с ОН группами, не влияющие на реакцию с СООН? Или смешанные продукты так и так будут получаться (энтропийный фактор)? Всех с новогодними праздниками и рождествами. Моя напарница по синтезам «дезертировала», а я хвораю, поэтому и сейчас, и в «новогодние каникулы» могу эксперименты проводить только умственно и на компьютере. А жаль времени… .
  4. Для уменьшения расслоения можно ввести в краску 15-ти%ный раствор триполифосфата в количестве 10 % от суммы пигментов и наполнителей. Или совсем "убойный" вариант ввести жидкое стекло - краска "встанет". только не "переборщите" с количеством . При перемешивании вводить 2-5% от краски жидкого стекла (плотность не менее 1,42). А вообще продавца к ответу. И не стоит уповать на импортные технологии - названия компонентов не всегда адекватно переводятся в химически понятные. Такова участь компрадорски настроенной буржуазии. Кальцит, например, чем лучше отечественного мела? Когда в Турции бурили тоннель и предприимчивые турки, перемолов породу, назвали её кальцитом, нас засыпали НЛП -предложениями. "Как же вы получаете твёрдость краски? На меле не получите" Хотя твёрдый наждачный круг колется от удара, а автошину можно рубить топором и молотить кувалдой. Краска должна быть прочной , а не твёрдой. А о преимуществах кальцита от ВД-производителей я не слышал. Натросолов много подмарок и зависят они от рН и способа набухания.
  5. "частицы неравномерно распределяются в лаке и агрегируются" Флокуляция. Наглядный опыт: в два бюкса одинаковое количество пигмента двуокиси титана. В один бюкс капля воды. Бюксы встряхиваются и порошки в обоих бюксах выглядят одинаковым рассыпчатым порошком. Затем готовлю параллельно две белых краски. Через несколько часов или на следующий день видно различие: краска с чуть увлажнённым пигментом в микроскопе выглядит как "свернувшееся " молоко(хлопья). При увеличении видны флокулы (по лат. снопики). Такое явление у лакокрасочников встречается довольно часто. Падает кроющая способность или некрасивое неровное покрытие и пр. Если ввести водорастворимый краситель(например алый)- видно частицы пигмента облеплены красными пузырьками. Эти агрегаты цепляются с друг другом даже через один такой шарик воды. Всё это в масштабе менее 20 мкм. Для предотвращения этого явления вводятся ПАВ с избирательным смачиванием или вещества, производящие "фляшинг - процесс". Но надо знать характер поверхности частиц люминофора и рН воды над ним. Чтобы решить какое ПАВ подойдёт. А какая вообще потребность в ПАВ может быть (расход примерно 1-3% от массы люминофора)и насколько серьёзна Ваша забава с люминофорным лаком?
  6. Вообще-то моноглицериды выпускал раньше дзержинский жиркомбинат. Мягкие и твёрдые. Частично ацилированные другими кислотами. Известный промышленный способ - неполный гидролиз масла. Все три жирные кислоты глицеридов удаляются с большим трудом. А разделяют видимо вакуумной перегонкой.
  7. "Иногда под видом лимонной кислоты продают винную кислоту, по вкусу они практически одинаковы, и обе применяются в пищевой промышленности, то можно вместо цитрата натрия получить тартрат натрия" Более того, мы применяем лимонную кислоту пищевой квалификации(получаем в мешках)для этерификации и получаем от партии к партии лимонки разные результаты. Когда была российская вопросов не было. Китайцы-изобретатели поставляют лимонку с 101%(так они пишут в сертификате) содержанием. При нагревании 100 - 120 град такая лимонка выделяет муравьиную кислоту. А может она изначально содержится в лимонке (отсюда и содержание 101%). Потому смешением содержимого пакетика с "лимонной кислотой" можно ещё получить и формиат натрия! Широка и неохватна "базарная" химия!
  8. А именно - 5-8% раствор эпоксидной смолы, в смеси органических растворителей (этилацитате, ксилоле и его изомерах) с добавкой катализатора (12,5%). Могу предоставить "живой" образец в нужном количестве. "К сожалению больше нет никакой доп хим информации." В Сертификате на продукт должно быть указано эпоксидное число. Странно на 5-8 эпоксидки 12,5% катализатора. Вы бы привели сертификат полностью. А потом, применение столь "экзотичного" состава. Для чего он? Может из отечественных материалов более лучший можно сделать. Сейчас на рынке смола для витражей стоит 10-ки тыщ. Легко вроде заменить, но последний оплот эпоксидеров выпускает просто эпоксидку (ЭД-20 и ЭД-16). А для лака (а у Вас, очевидно ,лак) подходит ЭД-8или 6-7 - при испарении растворителя даёт физическое высыхание. А выпускаемые отечественные эпоксидные смолы - именно смолы (текучие жидкости).Но с изменением ситуации на рынке появились другие материалы, которые иностранцы сроду не додумаются вместо эпоксидки использовать. Я тоже из малого предприятия и на дефиците химсырья использую неисчезаемые продукты: сахар, подсолнечное масло, лимонную кислоту, пенополиуретаны как основу для синтеза смол и связующих.
  9. Зонт с гофрированной трубой у нас и так есть. Тянет на улице видно как из отверстия летит облако пара. Спасибо ребята! Сегодня с девушками химиками заметили, что выход продуктов низкий на партии лимонной кислоты, для которой характерно (рабочий по синтезу заметил) выделение едкого вещества (глаза и губы у рабочего щипало)при 120 град. Я поднёс влажную индикаторную бумагу - выделяются кислые пары. Для лимонки известно выделение муравьиной кислоты (декарбоксилированием и дегидроксилированием) выше 150 град и при более низких в присутствие серной кислоты. Это то, что я знаю. Получили новую партию лимонки (белгородский и московский заводы лимонной кислоты канули в прошлое - лимонка только китайская):Кислота лимонная моногидрат фирмы Hugestone enterprise Co.,LTD. соответствующая BP98/USP24/FCCIV/E330 проявляет тенденцию к разложению на муравьиную кислоту. Кислота той же фирмы, по заключению соответствующая BP/USP/FCC/E330, даже при 140 не ест глаза (нагрев с перемешиванием масляного раствора лимонки) и ГЛАВНОЕ ВЫХОД ОПЯТЬ СТАЛ 95%!! Стало, конечно, легче (логика какая-то появилась) и китайцев простил (всё-таки фарфор и разные полезности наизобретали), НО на будущее хотелось бы знать какая-такая примесь может так разлагать лимонку, она ведь пищевого назначения! Если у кого есть соображения - поделитесь!
  10. Спасибо коллеги! Мне рассказали задачку по физике: в комнате сохнет бельё, на улице идёт дождь, форточка открыта. Коварный учитель спрашивал: когда быстрее высохнет бельё: когда на улице дождь или нет дождя. Ответ учителя - в дождь на улице. Поэтому с влажностью над баком с этерификатом я и задумываюсь. А как ваше мнение на счёт утепления крышки и теплоизолированной трубки, выводящей пары воды за пределы кастрюли? Роль вентилятора может сыграть вытяжная вентиляция с зонтом прямо над кастрюлей? С сухим газом сложнее - компрессор придётся подключать через поглотитель, кроме того опасаюсь окисления продукта. Но, ещё раз спасибо за участие!
  11. Получаем эфиры лимонной кислоты нагреванием с перемешиванием в присутствие катализатора. Когда в качестве спиртового компонента используется маслянистое вещество (явно гидрофобное) выход продуктов около 90% по кислоте (реагируют две группы). Когда используем оксиэтилированные продукты (со значительным содержанием гидрофильных СН2СН2О )выход около60%. Этерификация идёт в алюминиевых баках или кастрюлях. Выделяющейся при этерификации воде предоставляется возможность просто испаряться в атмосферу. Сейчас погода сырая влажность высокая - выходы падают. Посоветуйте, что можно (кроме построения современного цеха с кондиционерами или приобретения перегонных кубов- мы-то греем на газе) предпринять, чтобы увеличить выход. Водоотнимающие средства видимо не подходят: серная превращает лимонную в муравьиную, соли меди, магния и других дадут комплексы.
  12. "люминофор не влагостойкий" А к чему он ещё не стойкий? Например, к жирным кислотам как относится? К спиртам? А хелатный цикл на конце модификатора как перенесёт? Вам ведь надо "модификатор", а я из Вас вытягиваю особенности модиФИЦИРУЕМОГО. К нам вот так лет 10 назад приходили заказчики: "Мне бы красочку" Какую? "Хрен её знает" А цвет какой? Ответ такой же. А марка, тип, по чему и что красить-то собираетесь? После такого же ответа наша девушка-менеджер предложила заказчику и обращаться к нему(кто всё знает). Вообще мне непонятны обращения вроде: нужен универсальный полимер или клей, который всё клеит. Не знаете? А мне говорили, что Вы хороший химик... . Философский камень нужен современным предпринимателям России.
  13. Надо знать характер поверхности люминофора. Хотя бы приблизительно для этого надо знать: рН воды над люминофором, состав люминофора, чтобы судить о характере поверхности (кислая или щелочная, могут ли быть мозаичные области с донорным или акцепторным характером, центры с характером льюсовых кислот или оснований).А после определения и оценки характера поверхности надо будет "титровать" необходимое количество ПАВ для "подвешивания" частиц в лаке.
  14. " Какой из перечисленных лаков легче, прозрачнее и не дает усадку?" Усадку не даёт лак, который не испаряет растворитель. Прозрачнее лак у аккуратного производителя, который фильтрует его. А в каком смысле легче? Нести с завода? Плотность лака зависит от плотности плёнкообразователя и в большей степени от использованного растворителя.
  15. "Что в качестве модификатора или ему подобному можно использовать для равномерного распределения частиц размером 15-25мкр в ЛКМ?" ПАВ. Диспергаторы и стабилизаторы. Мономеры и мицеллообразующие ПАВ. Что за ЛКМ? Для водных применяются одни ПАВ, для органорастворимых - другие. По закону Стокса осаждение частиц пропорционально диаметру в 4 степени. Если уийти в размер около 1 мкм, то закон Стокса не работает. Однако, надо Вам, чтобы частицы долго висели? При долгом удержании частицы медленно и аккуратно складываются в ПЛОТНЫЙ осадок, трудно редиспергируемый.Некоторые предпочитают "регулируемое" осаждение, при котором рыхлый осадок легко перемешивается. Некоторые создают в ЛКМ тиксотропные структуры. ЛКМ при этом не льётся, а пигменты, как бы "вморожены" в структуру.После перемешивания короткое время система льётся, потом опять замирает. Есть реопексные структуры, в которых вязкость зависит от скорости сдвига. Например кистью разтекается, а потёки (медленный процесс)не образуются. А потом, учтите, что перед высыханием система должна скоагулировать - то есть нарушится равномерное распределение и сверху отделится лак для получения глянца.
  16. MHZ! Не суетитесь. "нам не подойдет ничего из водных латексов" Всем подойдёт, если эмульгатор есть в композиции. " я попробовала значительно уменьшить количество ацетона в растворителе ПСХЛС и на грунтовку с таким растворителем не лег ни один наш состав." Мы ацетон вообще не используем. В композициях с ПСХЛС любых марок (отличаются содержанием хлора и мол. массой). Ацетон ЛВЖ и прекурсор (подлежит контролю комитетом по наркоконтролю). "Вы говорите, что нет разницы в растворителях!" Для смачивания органосиликатной композиции необходимо добиваться смачивания или снижением поверхностного неатяжения или "избирательным смачиванием" В любом случае роль растворителя не определяющая. " Вас кроме ПСХ нет никаких пленкообразующих?" По ГОСТам в ХВ вводятся тощие алкиды. У нас есть. Я приводил текст технологической инструкции. "А у нас с ПФ-060 и Э-40 в небольших количествах через сутки твердости нет, а под финишным покрытием, если покрыть его через 1 час(как и делают все на объектах), адгезия у системы наступает не ранее, чем через 5-7 дней!" ПФ-060 -жирный алкид. Адгезия появляется только после оксиполимеризации, твёрдость тоже. Э-40 требует отвердителя. "Может быть, Вы подскажете что-нибудь, чтобы в такой ситуации ускорить высыхание?" В какой? Если решили вводить ПФ-060 то введите сиккатив и обеспечьте контакт с воздухом. А как ускоряем мы я уже показывал и рекомендовал.
  17. А Вы уверены, что винилхлоридвинилиденхлорид с содержанием 65% будет растворяться в обычных растворителях? Нам поставляли С-15 с охтинской торговой базы (когда-то Охта была производственной базой). Оказался тайваньский. Ни в чём не растворялся. Продавец забрал обратно партию без особого скандала(продавец дал мне телефон предприятия, которое то же приобрело этот сополимер, польстившись на название. Они поведали мне о своих муках с поиском подходящего растворителя). Вообще странно: китайцы выпускают ПСХЛС, С-15, Вы говорите, что есть даже аналог ВХВД. Но ведь это российские названия. Компрадорски настроеннные перекупщики готовы как угодно именовать "забугорную" продукцию, но параметры в сертификате!! Адгезию мы улучшали введением глицеринового эфира канифоли (Дзержинск). Тем более, что появилась тенденция требовать от ХВ или ХС ЛКМ глянцевости, которую хлорированные полимеры не дают. Раскажите ещё что-нибудь. Интересно. Мало ЛК предприятий осталось после кризиса и в этом году "пачками" закрываются - не с кем обмениваться опытом (так раньше говорили).
  18. " Как мне найти профессионалов лакокрасочников? Ведь я задаю вопрос для всех, а они не откликаются!" Введите 1%бензойной кислоты. Плёнкообразование будет быстрым и адгезия 1 балл. Вы в каком городе "бодяжите" грунтовку? И где берёте ВХВД-40? Волгоградский "Химпром" отпускает эту смолу с трудом: то латекса нет, то ВХВД в крупных кусках. А эмали и грунтовки на нём превосходные, лучше чем на китайском ПСХЛС. Я бы Вам и рецептуры цеховые дал. Может скооперируемся?
  19. Наше предприятие занималось конверсией резиновой крошки при комнатной температуре в жидкий продукт. Работы прекратили в связи с трудностями изготовления оснастки. Сами шины "портили" нанесением композиции на поверхность шин. Если Вас серьёзно (надолго) эта проблема занимает, то вышлите образец резины (кусочек, например, 1смХ1см). Если эта у Вас разовая партия, то проще выжиганием (присоединяюсь к мнению предъидущих респондентов).
  20. Дихелат : цитрат с одной стороны, эфир лимонной кислоты - с другой. Отделяется от воды после прогрева 80 град. и охлаждения. Чётко видно вода внизу, киселеобразная масса прозрачная сверху. Её не сушим. Пробовал под ИК лампой сухой остаток определить - идёт разложение на чёрный порошок - видимо CuO. То есть определение сухого остатка (температура 105 град) некорректно. На других металлах всё укладывалось в теоретические расчёты. С медью что-то не так. Если бы продукт окклюдировал воду - думаю была бы дисперсия непрозрачная. Может дело и не в поглощённой продуктом воде, но откуда лишний вес? Медь - один из металлов серии таких хелатов.
  21. Мы синтезировали дихелат меди. Прозрачный голубовато-зеленоватый желеобразный продукт отделился от водного слоя. Но вес полученного продукта оказался больше теоретически ожидаемого. Подобные хелаты мы получали для алюминия и кобальта - всё было нормально. Предположили, что 2-х валентная медь имеет 4 координационных связи и для гидратации нет места. Если считать по весу продукта, то ион меди координировал 11 молекул воды!!! Кто-нибудь встречал такое?
  22. А зачем синтезировать? В продаже ведь есть разных марок. А самому - оборудование нужно да и мономер - вещь, требующая уважительного внимания (не простая жидкость, да и достать труднее). Очистить от ингибитора, инициатор - штука тоже уважения, то есть осторожности требует.
  23. Раствор лимонной кислоты с шампунем для убыстрения процесса. Лимонная кислота в России только пищевая - не отравитесь. Растворяеть 10 к 90 воды и в этот раствор ложку шампуня.
  24. В проекте выбросов в атмосферу виртуальные экологи пишут, что бытовая газовая плита выд еляет окислы азота (вот оно решение "связанного" азота) угарный газ и бензопирен (пишут "бензо(а)пирены").Печка, которую мы топим дровами тоже заклеймена теми же продуктами. Метан и пропан -предельные углеводороды. Неужели так просто из них получить конденсированные циклические системы. Российский газ позиционируется как экологически чистое топливо для Европы. А если он даёт бензопирены (канцерогены!) и окислы азота (они же соединясь с водой, скорродируют всю аппаратуру! Помогите разобраться. В предыдущем проекте мне удалось убедить экопроектную организацию в абсурдности утверждений о бензопирене. Через 5 лет проекты надо обновлять. Утверждают ,что получены новые инструкции и московские мудрецы теперь уверенно утверждают о указанном выше "букете" вещест, производимых дровами и при сгорании газа.
  25. Банально втыкаю фосфор в полистирол в пара-положение.... )) СКУЧНО!!!! А фосфор в каком виде? Если у полистирола будут функциональные группы вроде остатков фосфорной кислоты, это может стать не скучным: денежным и работой с разветвлением. Легко он "втыкается"? В растворителе? и ли какая-нибудь лабораторная отвлечёнка типа в вакууме? Температура и продолжительность процесса? В России смол для ЛКМ, мастик, клеев, асфальта не стало, предлагаются компрадорами импортная заумь, готовые материалы для дебилизованного населения.
×
×
  • Создать...