Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru
β

москатель

Участник
  • Постов

    3179
  • Зарегистрирован

  • Победитель дней

    56

Сообщения, опубликованные москатель

  1. 30.01.2024 в 12:35, dmr сказал:

    Кто-нибудь пробовал сначала думать а потом говорить?

    Какие плюсы, и минусы, подводные камни?

    Я в 90-е, собираясь на "стрелку" с представителями криминала или администрации, не думал: что и как буду говорить - всё равно не предугадаешь с чего эти люди начнут и  какой "наклон" разговора предпочтут. Мысленно говорил себе: ты офицер, действующий в условиях крайней неочевидности и шёл. Слова сами находились (главное - не думать). Один раз позволил себе рефлексии и думать. Неожиданная встреча, глупый тривиальный вопрос, я вежливо ответил. И увидел, что девушка из сопровождения мне сделала знак. Я не понял знака, но тело само среагировало. Битюг не удостоверение мне протягивал, а кулаком в голову намеривался попасть. Кастет чуть оцарапал скулу, а он упал через мою ногу в какую-то траншею (для телефонных кабелей, что ли). Так я потом вернулся посмотреть. В канаве какая-то тряпка с кровью. Что же там было и почему он так себя повёл? - довольно долго беспокоило меня. А потом я просто заставил себя не думать об этом и не говорить. В конце концов даже очень близкие или хорошо знакомые люди могут иногда сказать такое, что голову сломаешь, пытаясь интерпретировать или увязать с принятыми социальными и правовыми нормами. 

    • Facepalm 1
  2. Цитата

     

    кофе может препятствовать проникновению SARS-CoV-2 и его штаммов (Альфа, Дельта и Омикрон) в клетки человеческого тела. Употребление этого напитка влияет на активность катепсина L (пищеварительный фермент). Для того, чтобы SARS-CoV-2 «присоединился» к клеткам, его спайковый белок (S белок) должен быть расщеплен катепсином L. Употребление кофе блокирует этот механизм.

    Защитные свойства кофе обусловлены содержанием в нем полифенола, хлорогеновой кислоты (CGA) и психоактивного веществакофеина. Хлорогеновые кислоты способны снижать интенсивность воспалительных процессов в организме, они подавляют выработку особых медиаторов, вызывающих его. Одновременно с этим, кофеин может стимулировать работу иммунной системы.

     

    Про то, что кофеин может влиять на работу иммунной системы - я читал в пабмедовских публикациях и понятно как. Полифенолы в кофе? В чае - да.

  3. А вообще:

    Цитата

    Для улучшения пищеварения я пью пиво, при отсутствии аппетита я пью белое вино, при низком давлении - красное, при повышенном - коньяк, при ангине - водку. -А воду? - Ооо, такой болезни у меня еще не было...

    Донна Рита Леви-Монтальчини, нейробиолог, лауреат Нобелевской премии (за открытие факторов роста, что дало возможность бороться с Альцгеймером и онкологией), пожизненный сенатор Республики Флоренция. Прожила 103 года, до конца сохраняя ясный ум и подвижность.

    28.01.2024 в 18:03, Митя сказал:

    это связано с блокадой аденозиновых рецепторов и усилению выработки Ц-АМФ

    Тогда это точно: модификация тромбоцитов. И реология в этом случае - это уменьшение объёма агрегатов коллоидной системы. Вязкость крови НЕ снижается - повышается её способность "проходить" в мелкие капилляры. 

  4. 28.01.2024 в 10:06, dmr сказал:

    = смесь аскорбиновой кислоты и рутина = простого эфира кверцетина (полифенола) и сахара (глюкоза +рамноза). Задуман великолепно. Тактическое применение оказалось не так эффективно: гликозиду этому надо расщепиться на сахар и собственно кверцетин. Не все переносят этот сахар + сложность конечного попадания целевого продукта к пристеночной области сосудов (биодоступность 10-15%) делают его малоэффективным. Что правда компенсируется дешевизной)

    Из следующих поколений - дигидрокверцетин.

    28.01.2024 в 11:43, Митя сказал:

    Метилксантины улучшают реологию крови

    А-а. В этом смысле. Я, насколько понял: все ксантины миотропные спазмолитики, тонизирующие сосудодвигательные мышцы. К собственно реологии крови отношения не имеют. А 

     

    28.01.2024 в 11:43, Митя сказал:

    пентокстфиллин

    действительно, рекламировали не только, как тоник сосудодвигательных мышц, но и "улучшатель реологии крови". 

    Цитата

    Снижает вязкость крови, вызывает дезагрегацию тромбоцитов, повышает эластичность эритроцитов (за счет воздействия на патологически изменённую деформируемость эритроцитов).

    Как он это делает? Что за загадочный механизм? Я было сунулся в науч/статьи пабмеда, но "утонул" в фактографии без объяснения механизма. А я хотел понять именно механизм получения заявленного снижения вязкости (я как-то невольно попал в тему снижения сопротивления течению жидкостей в трубопроводах и оболочках кабелей, и даже патент на реологические добавки получил). И махнул рукой - мне его, конечно, разные врачи назначали (следуя рекламным описаниям) - давление он сильно снижал, а эффекта, для которого назначали, ни разу не было.

  5. А какая связь: 

    27.01.2024 в 15:01, Митя сказал:

    пить крепкий кофе или чай

     

    27.01.2024 в 15:01, Митя сказал:

    для профилактики тромбозов

    Красное вино - понятно: флавоноиды - полифенолы. А кофе и чай? Кофеин? Или тоже полифенолы? А какая может быть связь кофеина и тромбоза? Я много потребляю кофеина и его родственников (в составе ЛС) и замечал низкий уровень тромбоцитов (одновременно с увеличением их объёма) - любопытно. Да и хочется понимать картину глазами химика)

  6. 26.01.2024 в 21:02, yatcheh сказал:

    А в чём разница?

    И те и другие снижают риск образования тромбов. Но, затрагиваются разные механизмы свёртывания крови. Антикоагулянты  замедляют время свертывания белка крови. Антиагреганты предотвращают слипание тромбоцитов, но при этом свертывающая система работает, как обычно - лишь, снижается способность тромбоцитов «прилипать» к фибрину при формировании тромба и образовывать сгустки.

    По мне, так антиагреганты - лучше (и понятней химически))

    • Спасибо! 1
  7. 27.01.2024 в 12:31, ash111 сказал:

    Я посчитал, что примерно через 70 лет ваш пульс достигнет нуля, и потом уйдет в отрицательные знаяения

    ))) Я тоже было взялся считать, но потом прочёл Ваше сообщение. Снижение частоты пульса до

     

    26.01.2024 в 20:59, Corben Dalas сказал:

    55 ударов в мин.

    характерно для постоянно тренирующихся спортсменов. Но, и с (возрастом) при превалировании парасимпатической системы над симпатической. Важно: какая при этом активность мозга? Шутить, увлекаться чем-то и кем-то чел с низкой частотой пульса может? А то, ведь, в здоровом теле может и здоровый дух, но скучный или пахнет неприятно... 

  8. 26.01.2024 в 20:08, ash111 сказал:

    И какашечкой по шву промазать, для прочности!

    И то! Морозы придуть - всё и застеклуется! Прочно будет.

    26.01.2024 в 20:08, ash111 сказал:

    В веках мудрость живет, что вода - дырочку найдет!

    А все живые организмы имеют дырочку для клизмы.

     

    26.01.2024 в 20:08, ash111 сказал:

    а то тромбозы, тромбозы.

    тромбозы-морозы! До весны дотерпеть надоть. У нас так завсегда: доживём до весны!

    • Хахахахахаха! 1
  9. 26.01.2024 в 17:15, ALLOE сказал:

    Это утверждение очень проявилось во время ковида... народ жрал и колол препараты антикоагулянты немеряно, и печальный итог- инсульт и прочие последствия разжижения

    В народ надоть итти, интернеты поотключать, и просвещять. Кровь разжижил - стенки укрепи! Что в трубах - что в сосудах. Чтобы, значит, жижа из крови сквозь стенки не шла в ткани-то!

    • Хахахахахаха! 1
  10. 26.01.2024 в 16:09, RET сказал:

    Ацетил просто помогает расширить проход чтоб не было тромбоза? Не избавляет от причины

    Цитата

    Основные хорошо документированные антитромботический действие аспирина заключается в ацетилировании циклооксигеназы-1 (ЦОГ-1) в тромбоцитах, что приводит к ингибированию синтеза 2 тромбоксана A (TXA2). Снижение выработки этого липидного агониста тромбоцитов ухудшает агрегацию тромбоцитов.

    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1852201/#:~:text=The major well-documented antithrombotic,platelet agonist impairs platelet aggregation.

  11. 26.01.2024 в 15:19, ash111 сказал:

    Это все стереотипы, медики не наблюдали ни одного живого человека с твердой кровью, и поспешно сделали вывод, что это опасно для здоровья!?

    И это в то время, когда уже существуют твердотельные лазеры, аккумуляторы и прочие диски!

    • Согласен! 1
  12. 26.01.2024 в 14:43, ALLOE сказал:

    У каждой медали есть обратная сторона

    и ребро. Может проблему ставить ребром? Распространённое убеждение: кровь надо разжижать! Может снижать у эритроцитов, тромбоцитов способность к слипанию? Откуда, вообще, берётся это утверждение: кровь надо разжижать?

  13. 25.01.2024 в 21:41, chemister2010 сказал:

     

    Достаточно легко. Выше 450 С она декарбоксилируется давая бензойную кислоту и бензол.

    На каком-то из форумов был участник у которого такого бензола из ПЭТ было несколько сотен литров.

    В присутствии СаО? Сама терефталевая при нагревании выше 300 °C возгоняется (tплав 425 °C).

  14. 25.01.2024 в 08:44, chemister2010 сказал:

    образование канцерогенных бензола

    Полагаете терефталевая легко в бензол превратится? Что там писали Грасси Н. и Скотт Дж.  в "Деструкция и стабилизация полимеров"? 

  15. 24.01.2024 в 21:17, chemister2010 сказал:

    а он отключает

     

    24.01.2024 в 21:17, chemister2010 сказал:

    так как считает

    Экий Вы антропоморфист)) В жизни (не только в науке), понимая, что Мир - сложная система, мы разбиваем его мысленно на системки и изучаем их по отдельности. Иначе - агностицизм и смирение - в монастыри, в монахи. Даже, если принять, что кто-то

    24.01.2024 в 21:17, chemister2010 сказал:

    считает, что ему металлов и фермента уже хватит

    - полагаю, что лучше предоставить ему необходимые компоненты. Пусть бы и в избытке. Противоположный вариант - как в советском ироническом анекдоте: почему в магазинах нет чёрной икры и мяса? Спросом не пользуются - никто из продавцов не упоминал хотя бы об одном вопросе покупателей: мясо и икра есть?

    Другой вопрос - правильно ли я интерпретирую симптомы в качестве заявок на поставку нужных компонентов.

  16. 24.01.2024 в 13:29, Роман_Roman сказал:

    В описании темы в разделе работа проставлены тэги про интересующие области знаний: химия полимеров, химия вмс, коллоидная химия

    Я же написал:

     

    23.01.2024 в 12:40, москатель сказал:

    в разговоре

    Именно так и бывает. Например. Позвонил как-то москвич: еду к вам с пачкой денег и прибором. Каков размер пачки и что за прибор - спрашиваю - а главное: зачем? Я -говорит - своим прибором любой полимер за минуту в молекулы деструктирую, у нас контракт - надо резину прибором ожижить. Нужен химик -технолог. А что за прибор-то? Ссылку дал. По ссылке, на видео - несколько металлических ящиков и звуки: "у-уууу" - прибор, видимо. И:  "хорош" - это уже голос москвича. Я спросил: а что прибор делает-то? Кроме того, что уууу? Он обиделся и сказал, что ему меня рекомендовали, как хорошего химика-технолога, но он разочарован. Так и не получил я неизвестной толщины пачку денег(( Зато узнал, что где-то там, в Москве меня считают химиком -технологом.

        Кстати, о тегах в теме: чем химия полимеров от химии ВМС отличается? Я так, для повышения уровня своих знаний.

    И да! Обратите, пжста, внимание: мой коллега написал: 

    23.01.2024 в 10:27, Metisov сказал:

    Я конечно уже утрирую, но иногда разговор может с каким-то стартапом может выглядеть так: Директор заявляет,

    и приводит примеры про производство  BMW и лекарства от рака.

    Вы, уж, Роман_Roman, не принимайте все безобразия современного мира на свой счёт - Вам, полагаю, и своих хватает. И... если - что - сюда на форум. Здесь много разных специалистов (больше даже, чем тегами Вашими затребовано). Онлайн - советы всегда, в любое время.

    • Like 1
  17. 23.01.2024 в 23:20, Arkadiy сказал:

    У вас есть нанодисперсный фталоцианин цинка или вы знаете, как его получить?

    Моя одноклассница занималась ФЦ с разными металлами (для электрохромных устройств). Знаю.

     

    23.01.2024 в 23:20, Arkadiy сказал:

    Цинк -микроэлемент, входящий в состав ряда ферментов.

    фталоцианин цинка нетоксичен и менее устойчив, чем фталоцианин меди  и в принципе* сможет служить банком цинка в организме

    Я это знаю, пожалуй, лучше Вас. В теме, в которую Вы принесли "благую весть", вопрос где взять и как ввести цинк не ставился. Поэтому Ваша непрошенная реклама нанофталоцианина цинка в качестве манту, как "банка цинковой пользы" = спам. 

        * утверждения вроде "в принципе" в той конкретной теме неуместны. Фталоцианины сами мало токсичны, но примеси к ним... .

    Я бы, как обычно, вежливо проигнорировал Ваши две эскапады в теме (я понимаю: человек на взводе - работу получил, пришёл домой, расслабился, коньячку принял, захотелось покуражиться), но на днях я несколько раз пытался от Вас получить ответ на профильный (и по теме и по Вашей работе) вопрос, который Вы глухо игнорировали. А лезть с никому ненужными не практичными и главное, не по теме спамовскими сообщениями - тут Вы, пжста. Аж два раза вламывался.

  18. 23.01.2024 в 22:52, Вольный Сяншен сказал:

    А что там за кольцо, оно ароматическое, в нём есть π-связи? Или там просто аминный азот? Вроде бы Cu I хорошо координируется π-связями, в отличие от Cu II.

    Это имидазольные кольца гистидина. Ароматика, но у него водород при азоте - может быть обмен на медь. Связи, наверное, донорно-акцепторные.

  19. 23.01.2024 в 21:10, dmr сказал:

    болтается сверху оторванная веточка.

    Это обычный дефект планара на экране компа)) Чуть повернуть - и красный кончик "веточки" соединится с медью

     

    23.01.2024 в 21:10, dmr сказал:

    А там слева, где написано 

    Cu(1)-Cu(1) обе меди 4х координированы

    Число лиганд не обязательно пропорционально валентности. Общее правило: число координационных связей = 2 умножить на валентность. На некоторых рисунках показаны связи (пунктиром обычно, а в программе ГиперЧем - увы, цилиндриками) даже между медью и азотом кольца. А ведь, в этом случае электроны азота лишь частично (или вернее не полностью) перемещаются к атому меди. Тут связь даже сравнима с водородной. 

  20. 23.01.2024 в 20:51, dmr сказал:

    два иона далеко друг от друга и между ними висит какая-нибудь тяжёлая хренотень то этим кускам потеряться легче

    Ну, может Вы и правы - я просто пока не совсем привычно интерпретирую сказанное Вами. Понимаете: я здесь выкладываю рисунки в планаре. А обычно мы смотрим в 3D и, рассматривая структурную модель, вращаем её, что бы оценить и даже измерить расстояния. Неоднократно выходило так (я рисунки партнёру-математику пересылал), что в планаре просто не видно общей картины. Например, выбранные планарные проекции (для того, что бы было видно всех участников) не показывают расстояний между функциональными группами или интересующими атомами. Рисунки, которые я привёл - вообще, чужие (хотя выполнены в привычных мне приёмах) и они, наверняка, приводились авторами для какой-то конкретной цели. Скорее всего - для иллюстрации: вот, мол. смотрите: вот медь, вот вторая. А вот молекулярная цепь. Это уж здесь, в этой теме, возникла мысль (мнение) о том, что дело в стереометрии. А авторам рисунков может и в голову такое не приходило. Поэтому, вот это  Ваше замечание:

     

    23.01.2024 в 20:51, dmr сказал:

    на вот ваших этих рисунках медь находится слишком рядом в отличие от того рисунка который мы обсуждали раньше там между двумя ионами меди ещё какая-то хренотень большая

    оно, конечно же, не учитывает того (что я наблюдал часто), что - небольшой поворот и расстояния изменятся на очень много. Самому (заново) построить мне не удастся - авторы не оставили исходников (я обычно тоже так делал - кто близко в теме - поймёт).

    Всё же я полагаю, что стереометрические казусы не имеют значения в роли цинка - я в последних сообщениях привёл указания EFSA о необходимых соотношениях меди и цинка. Сегодня пересчитал - в нормы потребления цинка укладывается, но таблетки с цитратом цинка у меня, оказывается, содержат всего 10 мг!!! Неужели дело в цинке? Ведь, эффект я получил (второй день!), но спазмы не могу терпеть (да, вроде я читал, что и не следует) - напшикался уже до 4! Ещё раз пересмотрел компонентный ассортимент - вроде всё так. А в чём же всё-таки дело? Я и данные анализа учёл (получил в субботу). Что я пропускаю мимо? Поэтому и Ваши предположения с В. Сяншенем о значении пространственных особенностей совсем уж не отбрасываю. Если бы в лаб подобное делал - сейчас бы ушёл в экстремум (для обнаружения эффекта) - не получилось - выбросил бы банку одноразовую. А тут реактор - я сам. Так просто выбросить инстинкт самосохранения не позволит. Поэтому - думать и ещё раз думать и читать, что другие говорят.

  21. На первом рисунке- медь коричневыми цилиндриками (без выделения "шариком" атома меди). Такие приняты варианты (я не сообразил - извините). Вот фрагмент этого рисунка со стрелкой - указателем:

    1.jpg.871f77bd17512199c74ee83b33cf29d7.jpg

     

    На следующем рисунке - медь зелёными шестигранниками. И на последнем - ярко синяя. 

  22. 23.01.2024 в 11:11, dmr сказал:

    Двух центровая молекула, как я думаю, с двумя окислительно восстановительными центрами или более агрессивна по отношению к рецепторам, или менее устойчива. Но оба центра должны быть близкими по размеру иона, опять же как я думаю. Возможно , когда оба центра станут одновалентными, изменится радиусы ионов с двух сторон, и молекула гикнется. Опять же предположение 

    "Прошёлся" я по всем 7 структурам ферментов, содержащих медь. Два атома меди в активном центре ферментов-тирозиназ:

    2024-01-23_17-09-16.png.271ec75307fa9ac8ef48661e32ef54dd.png

    Тут как раз показаны структуры с одновалентной медью и 2-х(( Разницы не видно. Катехолоксидаза (тоже 2 атома меди):

    2024-01-23_17-06-11.png.268d0231106d1e00bdf952be59dbf9fc.png

    Ну, и более всех меня волнующая (и интересующая) - дофамингидроксилаза (именно она катализирует получение норадреналина из дофамина):

    124942575_.jpg.a79606d916869397061d2088112883d0.jpg

    Тоже димер. И все они похожи! Природа "рациональна": получилось процесс вести с помощью одного катализатора - чего заморачиваться на изобретения нового, аналогов не имеющего. На рис медь - ярко синяя.

    Вот я и думаю, что вряд ли дело в неустойчивости систем из-за дефицита какого либо из металлов. Может в их ансамблевой каталитической работе? Вроде как: перебрасываются электронами меж собой (пас - пас). Европейская EFSA рекомендует даже одновременный приём меди и цинка. А многие практикующие альтернативные и комплексные методы лечения рекомендуют соотношение 15 мг цинка к 1 мг меди – аналогичное соотношению, достигаемому при соблюдении рекомендаций RDA. Цинк снижает количество меди, усваиваемой вашим организмом, а высокие дозы цинка могут вызвать дефицит меди. Врач мне говорил, что "они там недоложат 0,5 мг - прибыли миллиардные". Я это снисходительно воспринял, но ещё раз глянул: в таблетке 2,5 мг. Но, стоит значок: плюс-минус 20%. А это, ведь, 2-3 мг меди! И российские (Методические рекомендации «Нормы физиологических потребностей в энергии и пищевых веществах для различных групп населения Российской Федерации», МР 2.3.1.2432-21) и американское FDA и европейское EFSA дают расплывчатые диапазоны приёма меди. Но, 5 мг (то, есть 2 табл против рекомендованной 1) - вроде норм: 

    Цитата

    при приеме пищи не ожидается задержки меди в организме. составляет до 5 мг в день и установлена приемлемая суточная доза.17 янв. 2023 г

    Я и подумал: а что делать? Несколько лет назад мне говорили: смирись и пшикай + гормоны. Я всё же считал, что мне надо синтезировать дофамингидроксилазу и пить. Искал её развёрнутую формулу или препараты на её основе. Наивно - теперь признаю: синтез ого-го, а в продаже её не будет, потому что этот катализатор в очень маленьком количестве переводил бы кайф, скажем от алкоголя в "вечный кайф". Я читал как-то переписку американских тинейджеров на их форуме по поводу продления кайфа с помощью цинковых солей (дофамин задерживается - не окисляется). Но, вот неглупый творческих врач встретился и я стал пить медь, корректируя цинком. Предоставив организму решать в какой фермент медь направить. А сейчас (пришлось) я поднял дозу до 1,5 табл ~3,75 мг и получил эффект. Эффект через день немного снизил значимость. Поднять до 2-х (5 мг) - пишет же их EFSA, что "ничо так")) И, контролируя  давление и самочувствие, приправлять цинком (раз они конкуренты), учитывая соотношение: 15 мг цинка к 1 мг меди.

  23. 23.01.2024 в 12:50, Arkadiy сказал:

    Термины переводить не надо, это дурной вкус! 

    Дурным вкусом тоном, по моему, также являются подозрительно похожие на спам сообщения о введении фталоцианина цинка под кожу или о пользе цинка, вообще (в теме с конкретным вопросом).

  24. 23.01.2024 в 13:00, Вольный Сяншен сказал:

    Барий крупный, сиккатив легче ионизируется. А анионы свои наверное отдаёт основному металлу для образования анионных комплексов. Может быть без вспомогательных сиккативов им лигандов не хватает.

    Это неионные соединения. Не диссоциируют. Растворимы в органике, но не в воде.

    23.01.2024 в 13:02, dmr сказал:

    Цитрат вряд ли образует двухцентровые комплексы аналогию здесь искать сложно 

    Нет! Я не аналогию. Я в себя, как в хим/реактор принял. Думал: из цитрата цинк попадёт в СОД (организм сам сделает).

    23.01.2024 в 13:00, Вольный Сяншен сказал:

    Но искажается точно, цинк всегда тетраэдрический, а медь (II) квадратная

    Да, это было видно по комп/моделям.

×
×
  • Создать...