москатель
-
Постов
2978 -
Зарегистрирован
-
Победитель дней
45
Тип контента
Профили
Форумы
События
Сообщения, опубликованные москатель
-
-
11.01.2024 в 10:03, eulenspiegel сказал:
Может диспергаторы лучше?
Может. Смотря для какой цели. ПАВ условно разделили на классы по функциональности. Высший класс (мыла, моющие) обладает свойствами низших. Можно было бы и мыло рекомендовать. Хозяйственное. Она гораздо лучше туалетных стирает. И несравненно лучше стеарата (олеата) натрия, так как в нём и мыла низших ЖК (диспергаторы) и высших (стабилизаторы). Однако, автор темы рассчитывает на термическую обработку полученного мелко дисперсного продукта. Я поэтому аммонийную соль и порекомендовал. Аммонийные соли разлагаются при 90 - 1200С. Аммиак улетучивается. А кислота сгорает. В случае же Na-евого варианта (хоз/мыло,
11.01.2024 в 10:03, eulenspiegel сказал:диспергатор НФ
11.01.2024 в 10:03, eulenspiegel сказал:полиакрилат натрия
) улетит углеводород, а сода (или едкий натр) останется. Вряд ли они гармонично войдут в ансамбль керамики.
-
1
-
-
10.01.2024 в 18:44, sasew сказал:
Доброго времени суток! Задам вопрос в "Курилке" так как в проф темах не серьезно наверное. Не химик, строитель. У ребенка аллергия на собаку, конкретно на белок Can F1. Задалась вопросом возможно ли в бытовых условия не снизить концентрацию этого белка, а разрушить структуру, что бы перестал быть аллергеном. Понимаю, что надо сначала разрушить клетку, но на этом познания заканчиваются.
Обычно стратегия в таких случаях - снижение чувствительности: приучают организм маленькими дозами к аллергену в амбулаторных условиях аллергоцентров.
-
1
-
-
10.01.2024 в 16:44, Solovey сказал:
АБАЛДЕТЬ!!! Риальна.
Г-да гугельные инженеры, я понимаю, что в условиях суживающегося пром/производства вам просто некуда "откладывать" перлы переполняющих вас знаний. Но, вспоминайте всё же о вежливости: ваши спам-ответы засоряют темы и снижают возможность получить ответ на вопрос. Ведёте себя, как кобельки - "отмечаетесь" в темах, как они метят любой вертикальный предмет!
-
10.01.2024 в 21:05, user2022 сказал:
Проводить "высадку" в присутствии ПАВ и в турбулентном режиме. В Вашем случае ПАВ - предпочтительно аммонийные мыла (например, олеат аммония - что бы соответствовал рН поверхности и легче улетал при нагреве).
Я в смесь высаживаемого вещества с неонолом (неионогенное ПАВ) в режиме турбуленции медленно прикапывал осадитель. При умеренных концентрациях получались даже голубоватые (коллоидные) растворы. Но, я добивался бОльшего выхода (для пром/установки) - и раствор белел. Относил пробу спектральщикам - зёрна ~ 1 микрон.
-
1
-
-
10.01.2024 в 16:30, Solovey сказал:
НД это документ по которому работают государственные аккредитованные испытательные лаборатории подтверждающие соответствие лек.средства заявленным характеристикам.
Вы, прямо, подноготную правду вскрыли о работе гос/лабораторий. Я, не зная сего, тоже работал по НД (в частном секторе!!)
-
18.12.2023 в 11:16, Амир Рафиков сказал:
Щёлочь тянет воду. В конц. р-ре щёлочи целлюлоза мерсеризуется и распушается. Становятся видны остатки лигнина (он жёлтый цвет даёт). Я такое наблюдал. Чистая бумага цвет не меняла. У Вас возможно желтизна лигнина + синий фталоцианин (отбелка бумаги) = зелень. Что за бумага у Вас? Может так и делают зелёные баксы?
-
10.01.2024 в 15:19, Solovey сказал:
Ну так это НД и есть, аналог ФС, но написанный производителем или афилированными организациями.
Аналог - непривычный темин в области НТД. Фармстатьи используются для регламентации свойств растительных лекарственных препаратов вместо ГОСТов и ТУ?
-
06.01.2024 в 11:55, москатель сказал:
О! Arkadiy! Поделитесь знаниями, пожалуйста: на прополис, например, есть ГОСТ, на траву зверобоя тоже, а вот на кору дуба или вот на запрошенный автором экстракт красавки - нет ни ТУ, ни ГОСТ. Упоминаются регистрационные удостоверения, фитосертификаты. И вот фармакопейная статья ФС.2.5.0071.18 - это на кору дуба.
На растительные продукты, лекарственные травы - не принято ТУ и ГОСТы писать? Вместо них фармстатьи?
Я посмотрел: какие параметры заявляются и проверяются, например, на прополис и траву зверобоя. Нифигасе - тут такое можно "всунуть" недобросовестному производителю!!!
Вот на красавку, кстати, в ГРЛС указана: Нормативная документация: Р N001488/01-300522,2022,Красавки экстракт. Что это за тип документации?
Аrkadiy/, Вы же в фарме разбираетесь - поделитесь, пжста
-
-
09.01.2024 в 19:55, Nemo_78 сказал:
Ничего пожизнеутверждающей на горизонте нет?
Причём в Узбекистане солнце на горизонте раньше восходит...
***
О прорывных технологиях:
Фaрмaкологи Австрaлии изобрели новейшее рaдикaльное средство против облысения из экстракта Atrax robustus. Стоит лысому выпить флaкон этого средствa, и одним лысым стaнет меньше.
***
Молодость видит и слышит оптимистичнее зрелых:
Мальчик Петя ударил молотком по пальцам трудовика и получил пять.
По крайней мере, ему так послышалось.
***
О тяжёлой доли интеллигенции:
«Когда говорят, что я нетерпим к дуракам, я обычно отвечаю, что был бы совершенно к ним равнодушен, если бы они жили в среде, ими же созданной. Но – нет. Они живут в среде, созданной интеллектом, и при этом живут так, что эту среду разрушают...» Станислав Лем
«Интеллигентный человек должен иногда напиваться, чтобы выдержать общение с идиотами» Эрнест Хемингуэй (человек знал, что пишет)
-
1
-
1
-
1
-
1
-
-
-
05.01.2024 в 19:01, Arkadiy сказал:
которая должна быть по фармстатье на эти лекарственные растения
О! Arkadiy! Поделитесь знаниями, пожалуйста: на прополис, например, есть ГОСТ, на траву зверобоя тоже, а вот на кору дуба или вот на запрошенный автором экстракт красавки - нет ни ТУ, ни ГОСТ. Упоминаются регистрационные удостоверения, фитосертификаты. И вот фармакопейная статья ФС.2.5.0071.18 - это на кору дуба.
На растительные продукты, лекарственные травы - не принято ТУ и ГОСТы писать? Вместо них фармстатьи?
Я посмотрел: какие параметры заявляются и проверяются, например, на прополис и траву зверобоя. Нифигасе - тут такое можно "всунуть" недобросовестному производителю!!!
Вот на красавку, кстати, в ГРЛС указана: Нормативная документация: Р N001488/01-300522,2022,Красавки экстракт. Что это за тип документации?
-
-
25.12.2023 в 22:53, podlyinarod сказал:
Я требовал? Это ты требовал. А потом приписал свои слова мне.
Смотри тему про трибоэлектрику.
-
25.12.2023 в 22:14, dmr сказал:
Ну вокруг двух слов столько какашек набросали друг в друга. Стоит быть взрослее что ли. Даже если кто то в не самых принципиальных и важных вещах не слишком согласен с нашим мнением, дам хер бы с ним, себе цену мы же сами знаем, нахер каждому мимо идущему чего то доказывать. Ну это мое личное мнение конечно.
Спасибо, dmr. Я уважаю Вас и прислушаюсь к Вашему мнению. Тут, понимаете, есть некоторая терапевтическая, что ли, особенность. Я часто в реальной жизни сталкивался с необходимостью терпеть менторские рассуждения людей, облечённых властью. Роспотреб, МЧС и пр. Одна тётка убеждала меня (педалируя: Вы же, я слышала, вроде, учёный) в опасности ЖК экрана компьютера. Измерили - и правда, прёт. На суде "радиомент" зачитал протокол испытаний изъятой у нас коробочки (база радиоудлинителя): в 10 раз превышено что-то, мощность - бумага может затлеть. Больших усилий стоило смолчать: коробочка была пуста (перед изъятием мой компаньон ловко вынул содержимое). Особенно трудно слушать "умных" пожарников. Но, в реале или я или Мироздание наказывали интеллект-спекулянтов. А сейчас мне приходится (бесконечные тел/переговоры, зум-презентации) обходиться без релаксации. И терпеть. А тут представилась возможность приобрести опыт в онлайн общении с подобными представителями. Как тренировка. И опыт на будущее. Но, я принял к сведению неприглядность моей "тренировки" для неучастников и заканчиваю опыт.
-
1
-
-
25.12.2023 в 20:17, podlyinarod сказал:
Я и не писал, что он их отменил.
А я и не утверждал, что ты так писал. Я потребовал того же, что ты требовал от меня:
25.12.2023 в 17:30, москатель сказал:СНиП - это правила. И они не определяют термин. И где ГОСТ? Или, хотя бы, википедия со словами Тимирязева? Тебя же, семя крапивное, ни диссертации, ни публикации в пабхим не убеждали. Только википедия и слова Тимирязева.
И этот пример = ответу на твои вопросы: почему, почему (мужики не знают, почему не применяют в мебельной)
25.12.2023 в 20:17, podlyinarod сказал:Устоявшиеся термины, имеющие хождение, вносят в НТД...
А если НТД ДСП (все инструкции и ОСТы, по которым я работал в общемаше были, как минимум ДСП)? А кому известны даже открытые РТМ по покраске (вот тее много подобных документов известно?). А, ведь, в этом РТМ указано, что эмали ХВ наносят в 9 слоёв для получения надёжного покрытия! Кто -нибудь готов выполняя РТМ наносить 9 слоёв? А когда ХВ эмали из ВПК вышли на рынок - некоторые потребители были в шоке: если бы я отпускал им их в соответствии с ГОСТом, то многие не смогли бы работать - вязкость по ГОСТу низкая (почти, как у воды), под краскопульт. "Нам же на голову будет капать" . Они на ХИМПРОМе потолки красили. И я распорядился: в паспорте указывали: не соответствует ГОСТу по п.3 по требованию заказчика.
А вот научная статья отражает ситуацию именно на сегодня: не принято на сегодня употреблять термин студни (как русского происхождения), а где-нибудь в РТМ или ГОСТе ещё застрял "мёртвый "термин.
25.12.2023 в 20:17, podlyinarod сказал:Кроме "наших" есть ещё весь мир с работягами-"иносранцами". И бизнес, если что - подтянул бы технологии оттуда, пусть и с задержкой.
Это скучное, старое заблуждение. Касательно фанеры, конкретно - я вспомнил: у нашего нач/цеха все собутыльники трудились на лесопилках и в мебельных комбинатах. Он (~2006-07тг.г.) "воспламенённый" всё к ним бегал в рабочее время, а по вечерам инноваторский пожар они заливали пивом. Это устоявшаяся схема: первая реакция - восхищение, недоумение (почему ещё..). Потом смирение. Поиск подвоха. И разочарование. Пример:
Позвонил мне нач/инновационного отдела из городка ростовской области. "У вас написано, что вы снизили энергопотребление с 95 кВт.ч/тонну до 45 кВт.ч/тонну за счёт своих веществ. Мы так тоже хотим". Долгие ля-ля переговоры, уточнения и вот. Я - им: переданные вам вещества позволяют обойтись без моторов и мельниц. Они: мы не готовы отказаться от оборудования. Я: а как же Вы представляли экономию Эл/энергии нашими веществами? И вот момент истины: люди любят и жаждут чудеса. Но, как будет происходить чудо и что надо - не думают. Буратины, вожделеющие волшебную палочку.
ЦитатаС причала рыбачил апостол Андрей
А Спаситель ходил по воде
И Андрей доставал из воды пескарей
А Спаситель — погибших людей
И Андрей закричал — я покину причал
Если ты мне откроешь секрет
И Спаситель ответил
"Спокойно Андрей, никакого секрета здесь нет
Видишь там, на горе, возвышается крест
Под ним десяток солдат. Повиси-ка на нем
А когда надоест, возвращайся назад
Гулять по воде, гулять по воде, гулять по воде со мной!"
"Но учитель, на касках блистают рога
Черный ворон кружит над крестом...
Объясни мне сейчас, пожалей дурака
А распятье оставь на потом"
Онемел Спаситель и топнул в сердцах
По водной глади ногой
"Ты и верно дурак!" и Андрей в слезах
Побрел с пескарями домой
Видишь там, на горе, возвышается крест
Под ним десяток солдат. Повиси-ка на нем
А когда надоест, возвращайся назад
Гулять по воде, гулять по воде, гулять по воде со мной!
Видишь там, на горе, возвышается крест
Под ним десяток солдат. Повиси-ка на нем
А когда надоест, возвращайся назад
Гулять по воде, гулять по воде, гулять по воде со мной! -
25.12.2023 в 18:15, podlyinarod сказал:
Я это знаю. И мой ушлый партнёр уже говорил об этом и мы обсуждали. Эффективность= большой объём потребления/количество долбоклюев. Ты, вот уже сколько раз уже спрашиваешь, уточняешь. А люди, на свежем воздухе работающие, специфический опыт имеющие? Добиться, что бы изменили техпроцесс, да ещё не искажали, да ещё убеждённость отечественных работяг, что "наши разве могут?" Или коронный аргумент нынешних гугл-эрудитов: тогда почему никто не знает, не использует, почему в гугле неописано?
25.12.2023 в 18:15, podlyinarod сказал:Ну так блин, а почему это не применяют?
25.12.2023 в 18:15, podlyinarod сказал:Почему столяры не знают вашего рецепта, почему в хорошей мебели мучаются с покрытием шпоном/ламелями плитных материалов?
25.12.2023 в 18:15, podlyinarod сказал:Но почему "мужики-то и не знают"???
25.12.2023 в 18:15, podlyinarod сказал:не понимаю, почему это не используется в мебели
Ролан Быков (в фильме "Последняя реликвия"), выпятив челюсть: "Мужики, есть мужики".
Вот ты 4 раза в одном сообщении вопрошаешь. А сколько людей и сколько раз говорили об исчезновении отраслевых и прикладных НИИ, вообще! Ты вот чем занимаешься, кроме написания глупостей здесь, на форуме? Обсчитываешь вентиляцию и подобные штуки. А была бы система прикладной науки и отраслевых НИИ (КБ, ОКБ)? Неужели никто не понимает, что ты и тебе подобные высвободились бы и - вот потенциал, закрывающий отчасти нехватку рабочих рук. А качество расчётов неизмеримо выросло бы! Может там, где надо, этого просто не знают? Да, мало ли нелогичного существует? Вон Аркадия почитать (про фарму или производство пигментов).
25.12.2023 в 18:15, podlyinarod сказал:У вас его под рукой не оказалось, жаль.
Опять чего-то мутишь. У меня были девушки - подчинённые.
25.12.2023 в 18:15, podlyinarod сказал:Я знаю о способах т.н. гидрофобизации, когда на гидрофильные фрагменты поверхности "вешают" гидрофобы.
Даже химики, видевшие процесс на видео, авторитетно заключают: это какая-то гидрофобизация. Опять термины. Вернее их применение.
25.12.2023 в 18:15, podlyinarod сказал:Диссертации разные бывают. Диссертация Чижевского
Я приводил цитаты (и ссылку на саму диссертацию) из диссертации Белицкой (2006 г.) Вот и пример, почему "мужики не знают".
25.12.2023 в 18:15, podlyinarod сказал:Вы ещё не в курсе, что обязательность ГОСТов отменили? Да-да, встречайте закон о техническом регулировании в РФ.
Этот закон НЕ отменял ГОСТы. Благодаря ему мы смогли выпускать продукцию по своим ТУ, не согласовывая ТУ с представителями крапивного семени - твоих коллег. Но, ГОСТы остались правомочными.
25.12.2023 в 18:15, podlyinarod сказал:Так что сойдёт и СНиП
для тебя не сойдёт. Ты же не признавал ни научных статей, ни диссертаций. Если бы ГОСТы и СНиПы отменили - что же вы, семя крапивное делать бы стали!!)))
25.12.2023 в 19:16, dmr сказал:Ой,....ля, взрослые дядьки, как дети малые. Пусть себе гавкает, не берите в голову
Детей же вместе не растить небось
Это Вы, dmr, про что?
-
25.12.2023 в 16:46, podlyinarod сказал:
На древесной основе?
Да какая разница! Ты же не химик, поэтому просто всасывай (ГОСТа на это нет)) И у минералов и у пигментов и у древесины (опилок) есть гидрофильные фрагменты на поверхности (мозаично или сплошь). Чаще это ОН -группы. Молекулы воды образуют с ними ассоциаты. И, если подкрасить образцы водорастворимым красителем, то, рассматривая их в микроскопе, можно увидеть, что частички всех вышеперечисленных покрыты сплошной плёнкой воды. Через неё частицы слипаются в агрегаты (моментально в гидрофобной среде). Что снижает кроющую способность пигментов. А древесные элементы делает зависимыми от влажности среды эксплуатации. Шпат(или шпак)лёвки на древесной муке (а этому и посвящена данная тема) после высыхания связующего поведут себя в зависимости от влажности в помещении, где будут эксплуатироваться (классовое возмущение и солидарность чувствуешь?). Это может (при неравномерном насыщении влагой) привести к короблению и даже поломке. Введение ПАВ с указанным эффектом "отбивает" воду (по выражению немецких разработчиков). Вода может и не испаряться совсем, но влиять на ключевые (механики) элементы структура (водородные связи) композиционного материала больше не будет.
25.12.2023 в 16:46, podlyinarod сказал:И каждый уважающий себя служащий ПЗ конечно же мог сослаться на нормативный документ в обоснование.
ну, да. У них для этого младший персонал имелся.
25.12.2023 в 16:46, podlyinarod сказал:Или нет? Или он просто так брякал по традиции?
Что брякал-то? Челкаш! Ты опять, что ли изворачиваешь мою фразу? Я предположил, что было бы, если бы в такой напряжённый момент (люди погибли и, предположительно, из-за брака производства) какой-нибудь дурак, докладывая по материалам, ошибся и сказал, что "шпатлёвка...." вместо "шпаклёвка". А ты уже в котором сообщении глумливо мусолишь это. Что тебе непонятно? Говори яснее.
25.12.2023 в 16:46, podlyinarod сказал:Я тебе дал СНиП, СНиП с определением термина.
СНиП - это правила. И они не определяют термин. И где ГОСТ? Или, хотя бы, википедия со словами Тимирязева? Тебя же, семя крапивное, ни диссертации, ни публикации в пабхим не убеждали. Только википедия и слова Тимирязева.
25.12.2023 в 16:46, podlyinarod сказал:Так какого хрена ты к ПАВ масло подверстал?
Я никого к маслу не "подвёрстывал". Протрезвеешь - ещё раз прочти. Они доски маслом обрабатывали, а я водной дисперсией ПАВ. Понимаешь: масло............................. ПАВ? Вместо масла - ПАВ. ПАВ - я использовал, а они - масло. А результат (независимость от влажности) одинаков. Трудно понять? Ну, утром прочтёшь после чая.
-
25.12.2023 в 15:32, podlyinarod сказал:
А что вы имели в виду под "Страшно было, когда привозили прибор, снятый со штуковины, в которой погибли люди: отговорки, вроде твоего словоблудия неуместны и не принимаются. Попробуй вякни, что, по твоему мнению, шпаклёвка и шпатлёвка - синонимы."? Я могу придумать только одну ситуацию такого плана: когда продукт "шпатлевка ХХХ" заменили на продукт "шпаклевка УУУ" на основании того, что синонимы. Ну я и представил спокойное отношение к замене продукта "шпатлевка ХХХ" на продукт "шпатлевка УУУ" в приборе, при применении которого погибли люди
На завод доставили командный прибор с подводной лодки "Тритон". Тайком все технологи, причастные к этому заказу, ходили взглянуть: кроме нормального человеческого сочувствия каждый, видимо, испытывал и страх. Я, по крайней мере. Я не знал какие именно элементы, сделанные по моим техпроцессам(или нет), повреждены, и какие элементы сочтут причиной трагедии - ведь, анализировать и назначать виновных будут люди. Позже (когда уже я участвовал в подобных расследованиях) я узнал, что в подобных комиссиях совсем необязательно принимают участие компетентные спецы: это могли быть и неуравновешенные инженер-лейтенанты и ... , словом, даже подлые люди, вроде тебя, челкаш. И вот в такой ситуации брякнуть: "шпатлёвка и шпаклёвка - синонимы" - не знаю к каким бы последствиям это привело. Шпаклевали щели в швах, шпатлевали неровные поверхности - это уверенно знал каждый уважающий себя ( скучающе, но хорошо оплачиваемые офицеры, конечно же, и тогда самоутверждались полученными поверхностными знаниями) служащий ПЗ. Твоя интерпретация - просто глумливый бред.
25.12.2023 в 15:32, podlyinarod сказал:Блин, ну если можно легко модифицировать
пигменты для эмалей и красок, наполнители шпат (к)лёвок и штукатурок
25.12.2023 в 15:32, podlyinarod сказал:так, что ж в производстве
эмалей и пр берут пигментов больше. чем показывает расчёт? Они что же не знают, что ГФ взаимодействие агрегирует пигменты и для восполнения кроющей способности приходится добавлять их больше? И почему там, где влага портит изделие
25.12.2023 в 15:32, podlyinarod сказал:так не делают?
25.12.2023 в 15:32, podlyinarod сказал:Иди НА хер.
Нормативный документ я показал как раз на термин. СНиП, там определение.
а ты оттуда и не сползай - производственные процессы без застревания пойдут. Я просил ГОСТ, НА применение термина. Протрезвеешь - может быть поймёшь.
25.12.2023 в 15:32, podlyinarod сказал:Написано "ПАВ", а там дрова (масло).
Причём тут: написано "ПАВ" и дрова (масло)? Что тебя так испугало/потрясло? В липецкой области и мои соседи маслом пропитывали, я - дисперсией ПАВ. Фраза: "
25.12.2023 в 15:32, podlyinarod сказал:Вот такие они, дегенераты.
" - это ты в зеркало, что ли поглядел?
-
25.12.2023 в 13:16, podlyinarod сказал:
Для дяди с деменцией в производстве нормально заменять один продукт на другой только на основании того, что в их названии слова-синонимы, или даже одно и то же?
Это что за бред? Кто заменяет один продукт на другой? Заменять понятия - характерно для тебя (я помню твой шедевр про частные случаи реологических моделей). Вообще, о чём этот текст? Ты пьян, что ли?
25.12.2023 в 13:16, podlyinarod сказал:Зачем тебе ГОСТ, ты же неграмотный?
Пьяный, куражащийся челкаш.
25.12.2023 в 13:16, podlyinarod сказал:Как видим, термин применяется как к конструкциям, так и в смысле условий работы отделочных покрытий.
Я же (в твоей традиционной манере) предложил показать ГОСТ НА употреблённый тобой термин, про который ты написал:
Цитатав строительстве деформативностью принято понимать деформирование в течение срока службы
НА. Разницу в упоминании и определении понимаешь?
25.12.2023 в 13:16, podlyinarod сказал:Протрезвеешь - ещё раз прочти: где я утверждал про модификацию досок краской? Ты, как киплинговская крыса Чучундра, верещищь, сути не уяснив, алармируя.
25.12.2023 в 13:16, podlyinarod сказал:Тогда - немедленно патентовать!
С тобой не посоветовался. С 2000 примерно никто нормальные патенты не оформляет. По ТВ в начале 2000-х в интервью с изобретателями из Сколково корреспондент спросил: патентовать будете? На что автор ответил: конечно, в Чехию поедем. Там защита интел/собственности другая. У нас хорошо авторское право проработано и защищается.
25.12.2023 в 13:16, podlyinarod сказал:Влажностные деформации - существенная проблема при применении древесины и древесно-плитных материалов. Недорогая модификация, к примеру, дубового массива - это резкое улучшение влагостойкости, что откроет большие перспективы. Сейчас для этого термодревесину норовят применять, но у неё большие проблемы с хрупкостью.
Мускусная крыса Чучундра. Чего-чего, а слухи интернетовские мимо не пропускает. В липецкой области знакомые долго затевали, но вроде бы, всё же запустили производство изделий из пропитанной древесины. Мои соседи тоже маслопропитанные доски, столики и полки декоративные делали. Но, по их словам, это штучные изделия. Пропиткой погонного леса (своими ПАВ) я и не стал бы заниматься. Мы модифицировали опилки и изделия в тех случаях, в которых величина добавочной стоимости заранее очевидно велика. И масштабность производства для нас приемлема.
-
24.12.2023 в 20:29, podlyinarod сказал:
в отделочных работах в строительстве деформативностью принято понимать деформирование в течение срока службы основания, на которое состав наносится.
А ну-ка ГОСТ представь, которым это принято.
24.12.2023 в 20:29, podlyinarod сказал:Да, я не верно выразился
Ты, вообще, неверно полез комментировать мои сообщения: ты свои знания, набранные из интернета норовишь пристроить - проверить, а я изучал и на практике проверял. Ты подьячий, приказчик (в терминах любимого тобой времени), а я - инженер.
24.12.2023 в 20:29, podlyinarod сказал:Можно конечно забить всё полимерами, но в рамках приемлемых цен - влага доберётся до частиц древесины и вызовет их деформации. Единственный недорогой способ бороться - это самим же частицами вязать деформации, пользуясь тем, что волокна расширяются в основном поперёк себя, но не вдоль, и вдоль они намного жёстче, чем поперёк. Простой пример - фанера почти не играет в размерах, в отличие от доски (поперёк; по толщине играет конечно и фанера) - ибо каждый слой мешает "играть" по ширине соседним.
Ерунда. 0,5% ПАВ с эффектом избирательного смачивания и влага никогда "не доберётся". Моё предприятие почти 20 лет выпускало краски, эмали и пр, способные наноситься по влажным поверхностям (даже в дождь - мы рекламное видео снимали). На свойства наших материалов не влияли влажные пигменты и наполнители. При "разборке" или модификации древесины, сохраняя водородные связи между лигниновыми спиралями и целлюлозой, амфи-ПАВ такого рода, делали продукцию нечувствительной к изменениям влажности.
-
24.12.2023 в 20:29, podlyinarod сказал:
в строительстве
В СССР всё самое передовое и практичное из прикладных наук базировалось в ВПК. То, что сейчас в русскоязычном сегменте Сети публикуется - огрызки из ранее закрытых или ограниченных к публикации источников.
24.12.2023 в 20:29, podlyinarod сказал:Чушь пацана с постперестроечным эрзац - образованием. Когда я пришёл служить на завод, входящий в структуру Общемаш, то обнаружил в курируемых мною цехах композиции с одинаковыми на первый взгляд составами, но именуемыми по разному: то шпаклевка, то шпатлёвка. Я поинтересовался у ветеранов, посмотрел ОСТы. Всё именно так, как я и написал выше. А потом, я уже, как химик обнаружил и различие: перетир (тонина помола), реологические характеристики были разными. Это лихому отделочнику, всезнающему строителю один хер, чем стены мазать. А качеств шпаклевания шва аппарата, предназначенного для глубинных морских работ, проверялось под микроскопом. У одного офицера из ПЗ поговорка была: "Лучший прибор - разобранный прибор" - если они не находили при "разборке" нарушений прибор засчитывался, как сданный. Но, они ж каждую точку, каждую пылинку проверяли... Страшно было, когда привозили прибор, снятый со штуковины, в которой погибли люди: отговорки, вроде твоего словоблудия неуместны и не принимаются. Попробуй вякни, что, по твоему мнению, шпаклёвка и шпатлёвка - синонимы.
-
23.12.2023 в 23:39, podlyinarod сказал:23.12.2023 в 21:10, москатель сказал:
Термины нужны, в первую очередь, профессионалам, с ними работающим для экономии времени.
Вот-вот, то есть отделочникам. Я у них нигде не слышал различия шпаков и шпатов.
Вот-вот – опять передергивание. Берётся мое утверждение о нужности терминов профессионалам и всё сводится к отделочникам! И для подтверждения используется: «я у них нигде не слышал…». Аргумент, однако)) ГОСТы, книги? Или что сказал Тимирязев в википедии? Понимаешь: ты всё сводишь к какой-то одной узкой области, в которой ты слышал или наоборот не слышал.
Но, не только твои отделочники существуют. Я с эпоксидными шпаклёвками и шпатлёвками имел дело на машиностроительном предприятии. И сейчас, глянув в интернете, увидел, что эпоксидные шпаклёвки никуда не исчезли:
ЦитатаЭпоксидная шпаклевка (https://teohim.ru/polymer/mtr/shpaklevka-epoksidnaja/)
НАЗНАЧЕНИЕ
1. Заделка отдельных дефектов бетонной поверхности (трещин, раковин, выбоин) при устройстве эпоксидных полов всех типов (окрасочных, кварцевых, наливных).
2. Сплошное шпатлевание бетона для «выглаживания» поверхности или для выравнивания поверхности после фрезеровки при устройстве окрасочных эпоксидных полов.
Как и раньше, шпак – применяются для исправления глубоких дефектов, а а шпатлевание – для выравнивания поверхности. А ты:
23.12.2023 в 23:39, podlyinarod сказал:я не спорю с тем, что и термин шпаклевание, и термин шпатлевание применялись в разные исторические периоды. Я спорю с тем, что когда-то было так, что один якобы для замазки для щелей, а второй для выравнивания поверхностей.
Цитатасоставы на древесных опилках хотя и хорошо деформативны, но имеют сильную усадку.
Опять жонглирование терминами! Усадка – это и есть деформация. Я понимаю: ты хотел написать про эластичность и усадку, но твоя страсть к "владению" терминами путает твоё же изложение. То ты сомневался в сохранении декоративных свойств шпатлёвки («структура волокон древесины») -то вдруг перескок на эластичность и усадку. Так можно бесконечно перескакивать с одного на другое. И противопоставлять термины – один другому.
Ну, и для меня, конечно: сомнительное удовольствие – общаться с распоясавшимся хамом. Я взвешиваю: приобретение опыта общения, тренировка, но - низкая информативность по сути (ждёшь, ждёшь – а всё кульбиты терминологии, разбавленные лексикой челкашей). В рамках держать себя трудно – не лезь, причитая: ты первый начал. Или спрашивать:
ЦитатаКто первым начал грубить?
Видимо, и тут существует различие в терминологии.
А сохранение каркасности шпат/шпаклевок гельным остовом как раз и пользуются в случаях усадки с потерей массы (воды). И для сохранения декоративности и для получения высоких термо-механических качеств.
-
23.12.2023 в 16:41, podlyinarod сказал:
составы на древесных опилках хотя и хорошо деформативны
Это мышление твоё деформативно, а составы - декоративны. Хотя выражение и коряво (но, "не графья" сочиняли))
Срок годности лекарственных трав
в Фармацевтическая химия
Опубликовано
: