Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru
β

москатель

Участник
  • Постов

    2978
  • Зарегистрирован

  • Победитель дней

    45

Сообщения, опубликованные москатель

  1. 18.11.2023 в 17:40, dmr сказал:

    ржавчина

    растворима. Но, я же написал:

     

    18.11.2023 в 17:04, москатель сказал:

    Их химики считали, что окислы железа. Может типа шпинели что-нибудь?

    Семейство шпине́лей (шпинелидов) — семейство минералов с общей формулой AD2X4, где

    A — Mg, Zn, Mn, Si, Ge, Fe, Co, Cu, Sb, Ti, Ni;

    D — Fe, Al, Mn, Fe, V, Cr, Co, In, Ir, Rh, Pt, Ni;

    X — O2-, S2-, Se2-.

    18.11.2023 в 18:16, chemist-sib сказал:

    белая (чистая). Каолин - алюмосиликат. Но, загрязнена обычно оксидами/гидроксидами металлов. В частности железа. От которых глины чистят. А мел... наверное, они (химики с предприятия -поставщика) от глинистых примесей чистили (они несколько лет бились за белизну своей продукции). Силикаты (может комплексные?) железа, шпинели - всё это могло давать рыжеватый цвет. И бог с ним. И потуги тех химиков в прошлом и мел их... Мне теперь определиться с другой проблемой - мутность и необычное поведение кальцита

    Вот Вадим Вергун предположил силиказольную причину мутности - похоже это 

    18.11.2023 в 17:39, Вадим Вергун сказал:

    силикаты

     в виде примесей к кальциту "мутят" воду. Попробую в следующую "варку" прокипятить раствор. Ну, правда - что ещё может так отличать кальцит от мела? 

  2. 18.11.2023 в 16:43, dmr сказал:

    Почему интересно рыжеватый 

    Наверное, какие-то соединения железа, нерастворимые в растворе лимонной. Я переписывался лет 10 назад с новыми производителями мела. Они всё приглашали поучаствовать в определении: почему же он не белый. Они и магнитной сепарацией свой мел чистили и осаждали в ямах - всё он у них "небелый" был. Они отмечали, что он у них не серый, а "небелый" из-за желтинки и утверждали, что из-за железа. Щебекинский (настоящий) мел был безусловно белее. Они долго бились, но потом рынок заполонили микрокальциты (который "все норм пацаны юзают"), и эти горемыки смирились и даже нашли свою нишу. Требования к качеству "просели" и для определённого вида продукции мы брали их мел. Что это за рыжинка - желтизна так и не выяснили( Их химики считали, что окислы железа. Может типа шпинели что-нибудь?

    Золото?

  3. Я обычно растворял мел в горячем растворе лимонной кислоты. Бурная реакция. Давал отстояться - на дне рыжеватый осадок собирался. Фильтровал - осадка немного. Прозрачный раствор.

    Мела не нашли - взял микрокальцит. По описанию >98% карбоната кальция, продукт измельчения мрамора.

    Реакция с горячим раствором лимонной не такая бурная. Раствор белый. Поставил отстаиваться - не заметил изменений. Фильтрат белесоватый. На фильтре почти ничего.

    Чем может быть обусловлено такое отличие? Кристалличность или некие примеси?

  4. 16.11.2023 в 09:44, chemist-sib сказал:

    Кремнефтористый натрий (растворимость в воде менее 1%) уже в малых концентрациях плавит гели. К тому же он хороший консервант ( инсектофунгицид).

    Фториды повышают температуру плавления желе.

    16.11.2023 в 10:13, slavva сказал:

    А на каких дозировках начать эксперементировать?
    Проценты, десятые процента, сотые процентов

    0,1 - 3%

     

    16.11.2023 в 09:33, slavva сказал:

    Может знаете, что добавить, что бы не протухло.

    Кроме уже предложенных Вам chemist-sib (соли тяжёлых металлов очень эффективны, но могут дать или нерастворимые в желе осадки или производить желирующий эффект) можно попробовать йодную настойку

    (Йод) - Вам же не надолго хранить бульон?

    16.11.2023 в 09:37, BP2 сказал:

     

    • Like 1
  5. 13.11.2023 в 12:35, dmr сказал:

    выбрали именно хлор

    лабарракова вода была не просто известна, но и промышленно применялась в 19 веке. Немцы скрупулёзно всё опробовали (а за ними и остальные страны-участницы), и бром тоже. Бром всё же менее летуч, чем хлор, и достичь боевой концентрации сложнее. Ещё Наполеону один изобретатель предложил снаряды с аммиаком. Император счёл такое оружие подлым. В первую мировую его не стали применять - в зоне поражения - остановка дыхания, но аммиак быстро улетает (м.м 17 - против 29 воздуха). Тогда ещё не было военной метеорологии (нам вот преподавали), но, видимо, думали о подобном.

  6. 13.11.2023 в 11:37, Vladimir 74 сказал:

    сваривают ультразвуком

    Во! Избегая, видимо, таким способом, термических напряжений.

     

    13.11.2023 в 11:37, Vladimir 74 сказал:

    клеится на ПУ клей (вроде нашего производства, правда отверждают десмодуром)

    А я тому человеку, который приезжал, демонстрировал клеи на перхлорвиниле. Потом с добавлением изоцианатов (отечественных и в алюминиевой упаковке - импортного) - то преимущества были - то нет. "Много есть на белом свете овощей и фруктов разных..."(С).

    13.11.2023 в 11:37, Vladimir 74 сказал:

    ультразвуком

    на заводе "приваривали" контакты к стеклянным пластинам (с нанесённым слоем двуокиси олова). Это оказалось надёжнее клеев-контактолов.

    И ещё по поводу 

    13.11.2023 в 10:13, Vladimir 74 сказал:

    владимир

    цев. В журнале "Пластические массы" было много публикаций о примесях к полиолам и их непропорциональном влиянии. Щёлочи, соли К, Na, различных металлов. На фото (по ссылке Сибры) видны реакторы (из нержавейки?). Забыли про влияние примесей? "Нержавейка не та нынче"? По активности в реакции с изоцианатами вода после ОН идёт (но, эта селективность зависит от скорости - и катализатора, соответственно).

  7. 12.11.2023 в 12:30, podlyinarod сказал:

    Разумеется, надо стремиться к получению равномерного тонкого слоя раствора полимера на детали, чтобы напряжения были поменьше...

    Не совсем "разумеется". Для склеек, работающих только на сдвиг, остаётся убеждение о росте предела прочности с уменьшением толщины. Но, бывают ли на практике склейки только сдвиговые? 

    13.11.2023 в 10:09, RET сказал:

    Может для пвх подобного пластика

    Я видел, как часто трескаются детали из винипласта (ПВХ без пластификатора): сами трубы, фланцы и приваренные краны. Да и пластикаты тоже трескаются: к нам в начале 2000-х приезжал представитель производителя спасательных плотов и надувных кругов с целью наши клеи испытать. Неравномерный отрыв. Рвался сам ПВХ. И всё-таки мы всё испытывали и испытывали... Я возмутился: так, а не лучше ли сваривать? А он показал опытный образец со сваркой - хрупкий шов. Хороший (грамотно составленный) клей даёт соединения, более прочные, чем сварка. За счёт релаксации напряжений в толщине своего шва. Серьёзные исследователи формулы приводят. Оперируют такими терминами, как полуволна механического напряжения) Считают, что толщина клея должна соответствовать 1/2 этой волны. 

    В тонких слоях релаксацию удара или напряжения при неравномерном раздире просто невозможно реализовать.

  8. 13.11.2023 в 10:13, Vladimir 74 сказал:

    Что с владимирским делать не знаю.. уже грешным делом думал смолоть мелко силикагель да сыпануть процента 3-4. Жалко - 2 барабана

    А попробуйте (раз уж такое дело) на порции ввести соляную кислоту (~0,1%). Я комплекс вводил соляная + амид (для ускорения реакции). Полиэфиры часто имеют рН > 7, что, конечно, недопустимо, но есть (целый день, как-то "убил", пока решил не верить сертификату и проверить рН)! Несмотря на то, что соляная содержит воду, вспенивания не было.

    • Отлично! 1
  9. 11.11.2023 в 18:26, Вадим Вергун сказал:

    13 г/л

    !! Уровень сухого вина! Его кровь можно было бы, как антисептик использовать. Это уже какие-то альтернативные люди. Читал, что природа вначале пошла по пути этанола - топлива организма. Потом эволюция свернула к глюкозе, а этанольный вариант остался атавизмом.

  10. 11.11.2023 в 18:33, ash111 сказал:

    с финансами у них было по разному всё, одним водка, другим ананасы в шампанском

    Этот был революционного настроя мэн. После 17 писал рев/стихи. Но, да -

     

    11.11.2023 в 18:33, ash111 сказал:

    творчество в стиле акын

    и его захватило: 

    Цитата

    Чичерин растерян и Сталин печален,
    Осталась от партии кучка развалин.

    Стеклова убрали, Зиновьев похерен,
    И Троцкий, мерзавец, молчит, лицемерен.

    И Крупская смотрит, нахохлившись, чортом,
    И заняты все комсомолки абортом.

    И Ленин недвижно лежит в мавзолее,
    И чувствует Рыков веревку на шее.

    за что и отсидел 3 года в Соловках.

  11. 11.11.2023 в 18:12, Vladimir 74 сказал:

    немецкими ПУ клеями

    Vladimir 74, а как там, в документации описан ПУ клей? Дело в том, что ещё в 90-х немцы запатентовали клеи, в которых изоцианатную группу они гасили аминосиланами. Мы тогда ещё, повторив, воплотили эту идею в клее. Прочность и скорость склеивания даже выше, чем у ПУ. Но, главное - некапризны к влаге! 

  12. 11.11.2023 в 12:10, Вадим Вергун сказал:

    1,5 л? Крови в человеке литров 5? Мужичонка на видео щуплый. Это, что же около 30% крови на водку, что ли (если бы усвоилась)?

    11.11.2023 в 16:54, ash111 сказал:

    где там мозг у людей, выпивающих водку залпом?

    А не залпом?) 

    Цитата

     

    Водка! Святая, чудесная влага!

    Дьявол она или Бог — я не знаю,

    Знаю одно: в ней огонь и отвага,

    С нею я ближе и к Аду, и к Раю!

     

    С ней забываю, что путь земной труден,

    С ней прилетает желанная Воля

    И от ползучих, томительных буден

    Мчит далеко меня бес Алкоголя.

     

    Я над пустыней земной вырастаю,

    В сердце горит огневая отвага!

    Думами близок и Аду, и Раю,

    Водка, с тобой я, чудесная влага!

     

    А.И. Тиняков русский поэт Серебряного века))

    • Хахахахахаха! 1
  13. 11.11.2023 в 14:42, podlyinarod сказал:

    выигрывает по прочности у всех этих адгезионных клеев. Так как это по сути сварка, адгезия принципиально выше

    , если соблюдены условия для релаксации внутренних напряжений. Сварка металлов отличается от сварки полимеров. У стеклодувов, не "отпустивших" сварной шов, изделие разрывается после остывания. А полимерные изделия, "сваренные" растворителем рвёт (если нет возможности релаксации за счёт деформации).

    11.11.2023 в 14:42, podlyinarod сказал:

     

     

  14. 09.11.2023 в 12:18, Андрей1977 сказал:

    Доброго времени суток, коллеги. Работаем над полимеризацией олеиновой кислоты и столкнулись с таким делом. Эпоксидированная и обезвоженная олеиновая кислота полимеризуется при 90-120°С, НО нигде не указано время протекания реакции. Никто не сталкивался с таким? Подскажите, пожалуйста, если знаете.
    Заранее спасибо)

    Вы же год назад это спрашивали (даже текст 1 в один скопирован - виден серовато синий фон). Так ничего и не решилось за год? Вам же надо полиолеиновую получить - смолу, типа анионита (а потом гасить её полиаминами)? То есть, не все штатные способы отверждения эпоксидов Вам подходят. Отсюда и режим отверждения! Обычно эпоксидные смолы полимеризуют (без дополнительного введения полиаминов и диангидридов) третичными аминами или комплексами эфирата бора. Я отверждал ЭД ТЭА при комнатной за 2 часа (поднимать Т нельзя из-за низкой Т кип ТЭА). Однако, продукт получался доменного строения  - после экстракции непрореагировавшей смолы (в аппарате  Сокслета ацетоном) - отливки рассыпались на кусочки полигональной формы. То есть, ВМС получить таким образом затруднительно. Вам (или вашим руководителям) надо решиться - или раскрыться (изложить понятнее для тех, у кого совета просят) или сменить парадигму. Я для себя решил проблему доменной полимеризации. Но, у меня цель была другая. В Вашем случае, полагаю, надо не цепляться за режим 90-120, в возможно, наоборот, вести полимеризацию при низких температурах и перемешивании (возможно в строго ламинарном режиме до конверсии 60-70%, а затем плавном изменении режима нагрева и перемешивания - до турбулентного). И контроль длины полимеризата. Может довольно продолжительное время. Возможно, с наращиванием мощности катализатора (введением дополнительно других катализаторов - я наблюдал за полимеризацией эпоксидной смолы триэтаноламином - часов 12 или 36, что ли -  ударопрочный материал получался).

    Стоит "овчинка выделки-то"? Я имею в виду ценность получаемого конечного продукта?

  15. 11.11.2023 в 08:02, Vladimir 74 сказал:

    Короче задумка на мильон, реализация на 50 рублей:(

    - это относится ко всем ПУ адгезивам на изоцианатах, увы.  И к

     

    11.11.2023 в 08:02, Vladimir 74 сказал:

    хенкелёвому Макропласту 2К

    тоже - он и рекомендуется для склейки металла с пенопластами, мин/ватой и подобными материалами. Один из главных недостатков ПУ систем (с изоцианатами) - капризность к влажности (атмосферной и склеиваемых изделий). Для нивелирования этого в систему даже цемент вводили (например клей ПУ-2). Цемент, видимо, по мысли разработчиков, не просто роль наполнителя выполнял, а влагу забирал и катализировал отверждение (за счёт щёлочности) - ПУ клеи быстро схватываются, но окончательное отверждение обычно длится несколько дней(( Так что ценность ПУ - до первого реального применения. Работу с ними можно проводить только в специально оборудованных рабочих местах, да и то - если производитель тоже в специальных условиях произвёл эти ПУ. А иначе они (и адгезивы и поставщики-производители и разработчики) - 

     

    11.11.2023 в 13:51, sibra сказал:

    Ха -ха...

    и всё. Нечего сказать.

  16. 10.11.2023 в 13:04, slavva сказал:


    Спасибо, если не сложно, гляньте, это вот эти? А то по разному пишут
    Нашел у себя в городе

    Роданид Аммоний - у нас есть - Аммоний роданистый (Аммоний тиоцианат) - 3500 руб/кг(( кусается
    Нитрат аммония - у нас есть - Аммоний азотнокислый (Аммоний нитрат) - 260 руб/кг
     

    Да, конечно, разница в ценах существенна.  Бюджетно - нитрат аммония. Его ещё аммиачной селитрой называют и продают в магазинах, как удобрение. Нитраты (также и иодиды) замедляют желирование желатиновых растворов. В присутствии же роданидов желатиновые золи, вообще, не желируют. С количеством вводимых растворов солей определитесь экспериментально. С рН лучше тогда не экспериментируйте.

  17. 10.11.2023 в 09:30, slavva сказал:

    гидрооксид натрия,

    не улетит со временем. Есть такой термин: "обмыливание поверхностей" - ни одна краска (кроме силикатной) не держится на щелочных поверхностях. В Вашем случае склейка будет непрочная. Роданиды (или нитраты) всё же лучше в этом отношении и не влияют на прочность склеивания.

  18. 09.11.2023 в 16:28, slavva сказал:

    как избежать желатинизации, чего добавить

    Роданид аммония (не достанете - нитрат можно, но "плавящее желе" действие слабее будет, тогда надо бы катион другой).  Ещё важна изоэлектрическая точка. От характера белков бульона зависит. Чаще всего она при рН =3-5 (но, для некоторых и выше 9 бывает). Вы, какая у Вашего бульона, скорее всего не знаете - попробуйте экспериментально - раствором аммиака. Если эффекта не заметите - попробуйте раствором лимонной кислоты.

  19. 25.10.2023 в 12:00, podlyinarod сказал:

    Нынче это поставлено под большие сомнения

    пожарниками, поди, во время игры в домино? 

     

    25.10.2023 в 12:00, podlyinarod сказал:

    Тимирязев назвал диссертацию Чижевского бредом.

    Вы это сам слышали? Прямо так и назвал? Во, пацаны в те времена троллили! Мы-то наблюдали осаждение пыли аппаратом Чижевского в 2003 - Тимирязева рядом не было (и фанфаронов-трепачей тоже - они ж все в околомчсных предприятишках штаны трут))

    25.10.2023 в 12:00, podlyinarod сказал:

    Я работаю в чистой комнате.

    Да, ладно! Это, ведь,

     

    25.10.2023 в 12:00, podlyinarod сказал:

    не доказано

    И "сдаётся мне, что ты мил человек заливаешь") Скучающий пожарник, ностальгирующей о своей учёбе "на инженера")

  20. 25.10.2023 в 00:58, podlyinarod сказал:

    Но внутри организма человека, всегда практически нулевое поле.

     

    25.10.2023 в 00:58, podlyinarod сказал:

    Все "диссертации" такого рода не доказательны.

    К примеру, у нас в России есть фильтры Петрика, есть медицинские препараты, эффективность которых не подтверждена по стандартам доказательной медицины

    Ага, то есть, теперь фанфарон-инженер "спрятался" за недоказанность (диссертации, статьи не считаются))

    Аэроионы знакомы фанфарон-инженеру? Имя Чижевского? Опыты с фильтрованным от отрицательных аэроионов воздухом, закончившееся смертью испытателя -мышки?

    Я сам с этим столкнулся: в цехе вакуумной гигиены была комната с повышенными требованиями к чистоте. Мне с местным (цеховым) технологом надо было очно проконтролировать процесс, идущий там ещё и под спецколпаком. Не больше 5 минут каждый из нас смог там находится. Под потолком висела раздутая накачиваемым воздухом (поддерживали избыточное давление, что бы пылинки не влетали) наволочка, смоченная глицерином (чашечка с приёмом глицерина висела под ней). В комнате не было ни пылинки, но и ни одного аэроиона (прибор контролировал). Я, конечно помню и про сетку Фарадея и про то, что заряды могут быть только на поверхности сферы, а внутри их быть не может, но я же в начале темы ещё указал именно на вред контакта некоторых материалов ( в частности, ПВХ) с кожей человека. Не буду уподобляться знайкам - зазнайкам - я не знаю механизма такого вредного воздействия. Аэроионы тоже в рот и нос, что ли залетают, не зная про то, что им положено, как всем заряженным частицам на поверхности быть? Но, это ощущает каждый, находящийся у берега водоёма (+ветерок + солнце). И в сравнении - в комнате с закрытыми окнами. А некоторые - ещё и при работающей люстре (лампе) Чижевского.

    И последнее: как я уже написал: ну, какой мне интерес искать эти статьи, диссертации и объяснять здесь, на форуме, фанфарону, назвавшемуся инженером и зарекомендовавшим себя (за время моего вынужденного общения с ним) пустым болтуном, прикрывающимся то Аристотелевыми силлогизмами, то цитатками, то просто пустой похвальбой? Я эту информацию уже когда-то освоил/усвоил, взял нужное и выкинул из памяти. Ни доказывать не хочу, ни спорить не интересно - я же ничего полезного из этого не получу. Не тот Вы человек, с кем обмен информацией или просто беседа были бы полезны или приятны.

    Читайте сами, ищите - это же Ваш профиль. Мне не надо доказывать - мне не интересно и не нужно Ваши рефлексии принимать.

×
×
  • Создать...