москатель

Конечно-конечно. Только успокойтесь. Выпейте формалиновки и песню послушайте. Ну, типа: конечно. Природа к чему только не приспосабливалась (как и мы в России)- скажут - начнём к формалину привыкать. Всё равно многие из нас там окажутся.

человек тоже потребляет формальдегид: шашлыки. А нам Роспотребнадзор впендюрил в проект антрацен, фенантрен и формальдегид, выделяющиеся в процессе работы печи на дровах. Я отстаивал печь и добился того, что фенантрен с антраценом ушли к менее грамотным и настойчивым. Но, формальдегид остался. И это факт: повторюсь про копчение и шашлыки (шиш-кебаб для американских читателей). Едят люди такие продукты? Едят. Значит формальдегид усваивается! Оп-па! А растения что рылом не вышли? Пусть тоже лопают. Постепенно, живя бок о бок с людьми, начнут и дым сигаретный впитывать и выпивку просить. Вес начнут прибавлять. Бражку под куст вылил - и пошла свекла сахарная в рост! Сахарный сироп аж капает! Пока пишут (в публикации по ссылке), что отравляет формальдегид фотосинтез: Ну, ничего. Растения тоже вначале атмосферу Земли то О2, то СО2 травили...

Как-то писали, что партия мебельных гарнитуров, подготовленная на экспорт, забракована и будет реализована внутри России. И автор писал: повезло россиянам? В Финляндии мебель сутками выдерживают в камере тлеющего разряда. Так ценимый в России запах обновки - новой купленной мебели, в Финляндии расценивают, как свидетельство выхода из мебели остатков лаков, клеев и прочих продуктов обработки древесины и сборки. Автору: включайте лампу Чижевского))

азотное удобрение пролонгированного (длительного) действия с пониж. скоростью растворения в воде а формальдегид? Я слышал: он при копчении мяса работает дубителем белков. Этим и объясняется долгая сохранность обработанного дымом мяса. То есть, дубящее действие его известно, а вот усвояемость... .

Это нобелевка. И решение проблем с утилизацией пластиков. Фсё. Щас выброшу всяких несмеяновых и прочие устаревшие книжули. Это сталбыть МФ лаки/клеи всякие надо бы по хорошему сейчас под кусты лить (на корнвую систему)? А не знаете: меламино-формальдегиды тоже? И ПЭТФ, наверное? Во растения шагнули! 100%: ПЭТФ - там же и С и О(для сахара - первейшее дело!). А бензольные кольца - в коричную кислоту и ванилин.

Да, в том то и дело!! Мои соответствовали и ТУ и ГОСТам! Я образцы лаков в Москву отправлял - соответствовали ПФ- 053! Но, геронтократия ЛКМ... . Один почтенный му**к, вообще, мне бросил: "Да, я запах гээфки знал, когда ты ещё под стол пешком ходил" (я молодо выгляжу). Вот спрашивается: что надо - запахом юности наслаждаться или красить? Я же всегда думаю: на сколько вредно то, что мы делаем - наши-то рабочие же при производстве вкушают это всё. И ТУ с ГОСТами. На хрен они тогда? А анекдот Ваш я в варианте с вином читал: после удачных 2-х проб претендентом на должность дегустатора предложил ему мочу секретарши. Претендент сказал: это моча беременной женщины. Могу сказать от кого. Директор прервал испытания: всё-всё-всё, Вы приняты!

Опца-дрица! Я, вот, не знал. А что за реакция усвоения формальдегида? Про СО2 устаревшие учебники пишут, а про формальдегид я не встречал(

Алкид "варят" из фталевого ангидрида и пентаэритрита (пентафталь) или глицерина (глифталь). Получаемые смолы достаточно полярны, что бы (ёксель - моксель!) не растворятся даже в российском уайте (содержащем по ТУ или ГОСТ до 16% ароматики). Применяют сольвент (это, в общем-то, "слив" растворителей, отобранная фракция при перегонке, укладывающаяся в границы выше кипения толуола), часто сольвентом называют и отгон после получения НП смол (а их "квасят" из фракций, каких урвут: то С5-С9, то других) - вот уж где специфический амбре! А вот "варит" пентафталь незадачливый (или бедолага какой) технолог. И "валится" продукт! Это потом, когда к нему жирнокислотные "хвосты" пришьют, продукт станет в уайте растворяться. И то, если бедолага про физхимию вспомнит. А так - опытное руководство рисковать не станет и рекомендует "чутка" циклогексанончику прибавить. Не особо афишируя. На выходе получается продукт со специфическим амбре. Вам вот запах НЕ понравился. А по моей технологии алкидные ЛКМ тонко пахли нефтяным сольвентом (каменноугольный сольвент резкий запах имеет, кожу, как крапива жжёт!). Так старые маляры эти ЛКМ не признавали за алкиды - нитра это - заключали. И пришлось мне искать одораторы, приближающие запах к желаемому народом. Циклогексаноном побаловались. Не смогли аромат подобрать. Солярку надвое "рубили" (окисление по методу Башкирова), получая фракцию жирных кислот, соответствующую октановой. Вот это наиболее близким оказалось. А потом производственники, как все, стали модифицировать нефтеполимеркой - и стали продукты пахнуть гожово...

Вам же пишут химики, а Вам непременно Ау покричать надо? Кого же кличите-то?

)) так я публикаций научных боле не произвожу) Я же писал (для Вас) про практическое использование. ПС клеился к металлу, НП (нефтеполимерная смола - содержит фрагменты стирола через 3-5, инден, и пр.). Потребители, конечно, не спрашивают: как это сделано. Но, здесь, на форуме, надо объяснение какое привести. Пусть гипотетическое, дискуссионное. Но, приличия требуют. А коллеги, если не согласны - аргументы против привести могут. Ну, и своё объяснение наблюдаемого. Адгезия у ПС к металлу получена? Получена - и для меня -знаю. На то они и научные круги) А практик (ну, учёный -прикладник) не в кругах, а, порой, в колесе, как белка вертится. Гипотезу предложил - практическое применение увидел- сталбыть прав! Практика - критерий истинности их гипотез (прикладников-то). Так что Ваше заключение: не катит)) я могу получением адгезии к субстратам, имеющим ароматические сайты. Для практиков -прикладников - это гожо. Другого -то объяснения никто не предлагал.

и со своим комплексом, похоже, тоже)) Я-то jpg-шки увидев, подумал: это аргументарии. А это "хи-хи -картинки", оказывается. Не переживайте и не заморачивайтесь: всегда может встретиться кто-то, кто знает то, чего Вы не знаете(или не понимаете). Думайте позитивно, что он не знает того, что Вы знаете! Я вот не знал, что эрукамиды в ПЭТФ вводят, считая их экзотикой. Смотреть пока не стал, отложив в памяти. Но, не отрицаю же и плодом фантазий Ваших не счёл. Говорит человек, в тему ПЭТФ погружёный, чего брыкаться -то? Может-не может. Принял со смирением и в долговременную память отложил - может когда пригодится.

Спасибо, mirs! Часто сомневаюсь: верно - не верно я решил (недостаток норадреналинового режима, наверное)) - тогда советуюсь (если есть с кем). Мне придётся комплекс меди, похоже, пожизненно пить (доктор - учёный у меня аномалию нашёл). Сейчас покупаю, но амеровский исчез, а эваларовцам я не верю (с их "химиком" как-то говорил). Вот и интересуюсь впрок: Опыт "варки" лекарств (для себя) у меня положителен. Было время: препарата, который мне тогда рекомендовали, в продаже не было. Я схемку синтеза с химиком - синтетиком из фарминститута обсудил и сделал. Жирорастворимый (в отличие от бывшего в продаже). Главное: мы с ним сошлись в том, что при моём синтезе исходники - аптечные и льняное масло, побочные - сами дериваты. Вот я также и для медного комплекса подумал предусмотреть.

В смысле: очистить товарный купорос перекристаллизацией? А чем при получении комплекса может мешать сульфат аммония? Мы, когда неизвестный комплекс получали, экспресс проверку аммиаком проводили. Не выпадает металл - гожово! Хотя, с медью аммиакаты могут помешать. Но, если постепенно приливать - то несвязанная медь гидроксидом вывалится! Я-то, вообще, и о более широком использовании комплекса меди думал (на потом, на всякий случай). Мы обычно с цитратами дело имели. А лактат я эпизодно в цехе применил - и особого отличия никто не заметил. А, вот, если возможность для приёма внутрь комплекса меди такого рассмотреть? Какие в этом случае нюансы могут быть?

хочу. вот её, как раз, не обещаю. Так в чём суть проекта? Вы собираетесь не покрытия п/красками делать, а сами краски только, что ли производить? Вот это очень интересно. В вашем проекте какая-то изюминка предусмотрена? Их же в стране сотнями тонн отгружают. И цвета по RAL-овскому каталоги и всякие индивидуальные спецпредложения декларируют. Москва, например. Да в соседнем со мной городе совсем недавно предприятие с ними работало - приятель мой там всё пытался инновационировать)) Я хочу здесь (в открытом формате) обсудить. Почему? Да в переписке часто выясняется, что автор идеи понятия не имел не только о материаловедческой стороне его идеи, но и возможность конкуренции с уже существующими и во всю работающими предприятиями не рассматривал. Можно же, конечно, "замутить" производство. Но, тогда "изюминка" какая-то должна быть у авторов проекта. Или они ищут специалиста (которого называют "технологом"), который эту изюминку придумает/предложит для успешной конкуренции с уже существующими игроками рынка. А это уже совсем другое. Специалист или специалисты такие. Вот мне бы и хотелось, что бы Вы, автор, здесь, изложив суть проекта с "изюминкой" (можно же ноу-хау не "светить", можно-можно), приняли бы участие в коллективном обсуждении Вашего проекта. Мне это нужно для вычисления алгоритма ведения переговоров и дел с подобными искателями "технологов", в процессе которого, я думаю, коллеги участие примут. Вам это тоже может быть полезно: Вы бесплатно (здесь не рекрутинговое агентство) как ярмарку спецов просмотрите, и (главное) проверку адекватности реалиям своего проекта пройдёте.А может и чем новым обогатитесь: другой (параллельной) идеей или плюсовыми "плюшками" к своему проекту. К защите, prêt?

dmr, это, что, действительно, так? В товарном медном купоросе сульфат аммония? То есть, из него комплекс стрёмно, что ли делать? Меня это тоже интересует. Пока отдалённо. Я так думал (если припрёт) из купороса и делать. А Вы меня смутили.

)) это комплексы. π-π-комплексы на ароматических сайтах и психологические - у Вас ) О-о! Мистер знает что правильно - что неправильно? Ссылочка имеется?

помочь? А создатель уже имеется? Планы создания у него свёрстаны? Порошки закуплены? Эпоксиды или полиэфиры? Цвета какие - решено? Стационарное напыление им запланировано?

+% 10 вторички )) а кто-то про такие проблемы писал? Подскажите, пжста - я ему стэкинговый бустер адгезии предложу) А то, ведь, у нас-то обратный казус приключился (да, я писал, конечно! Но, что ещё-то не помянуть): всегда ПЭТФ баночки-коробочки, как формы для отливки использовали, плёнку лавсановую, как антиадгезионный материал - а тут на тебе! Прилип слой!

а с тёплой "галёрки" развивающейся страны за ними наблюдают и отпускают ремарки... фарс 21-го века - "На осколках империи"((

но, логика: кислота растворяет всё - а в колбе. Впрочем из того же:

Ну, например, в одном случае: я рассказывал, что видел. А следователь вдруг перебил меня, сказав: и тогда Вы сели на него. Правда, тут же извинился: простите, это наши ментовские штучки въелись в меня. Мы с ним договорились, что без адвоката и протокола. И не подъё***м. Было смешнее: в газете написали, что вошедший увидел меня, сидящем на пострадавшем, и держащим нож и колбу с кислотой, которая растворяет всё. Мне однокурсники и младше звонили и просили эту колбу им дать. Но, тогда мне было не очень смешно. И до сих пор не понимаю: как такую чушь могла газета напечатать. Я следователя спросил: а Вы и в это верите и проверять будете? Смотрит на меня внимательно, прожигающе и не отвечает. Считывать правду, наверное, хотел. По тому делу даже профессора из университета привлекли в качестве эксперта. так обкатка же: мы должны были лежать в окопе, а танк над нами должен бы проехать.

графтполимеры

Может и так, но сосед давал мне маааленькие бутылочки. Их получали и раздувом изготавливали бутыли. Коробочки из преформ, пожалуй, делать нелепо. Открытую тару льют из гранул. Думаю, что нет. Ориентируюсь не только на своего соседа, но и просто на практицизм изготовителей: а на хрена лишнее вводить? А что Вас так ПЭТФ - отвод Вашей же темы заинтересовал? Вы же про ПЭ и ПП начали, и упоминали, что вот, мол, для них актуальны праймеры, а для ПЭТФа - нет? Я кстати вспомнил про ссылки и принципы. У меня была книжечка тонкая: "Материалы 2 международного конгресса по адгезивам" (так вроде). Этот конгресс был давно, но 3-го я так и не нашёл. Так вот, там была статья группы авторов о синтезе идеального клея. Они структуру его вывели и нарисовали, объяснив значение каждого фрагмента. Синтезировали, а он клеил даже хуже эмпирически полученных. Я потом в служебных смотрел: там авторы менее стеснялись, но и терминология была... . А я подумал, что замеченное ими можно объяснить более химично. Если делать остов только из эластичных (поворотных) фрагментов, то молекула свернётся в клубок. А с чередованием жёстких палочкообразных получаются именно те эффекторы, про которые наши отечественные умы писали. И уже эти эффекторы, как волоски на лапах геккона и обеспечат, свисая (как терминологически неуклюже помянули авторы) более близкое прилегание для возникновения лондонских сил! Но, это больше касается адгезии к ПЭ/ПП.

А ?))

если есть π-π-взаимодействие - вот и эффект появляется. В полиэтилентерефталате - есть ароматические сайты для "отклика" Для сближения? Ну, да. Мы просто делали отливки на ПЭТФ посудинах: баночки, коробочки (я же писал). И обратили внимание, что обычно отливки полимеров не липнут и хорошо снимаются, а в нашем случае - плёнку не отдерёшь. Даже после выдержки в морозильнике при - 26. ну, у такого известного российского авторитета, который всё знает, мы, конечно, не спрашивали, потому что были уверены, что никто, находясь в здравом уме, поверхности тары из ПЭТФ ни коронным разрядом обрабатывать не станет, ни спецаппреты вводить (у меня сосед технологом работал с преформами ПЭТФ для тары). У нас и не было. Благодаря Вашей теме я нашёл применение нашим "бастардам" в качестве бустера адгезии и по ходу уточняю: для чего можно предлагать и каков спрос. Увы, сложно. Я знания касательно адгезии поверхностей с ароматическими сайтами приобретал в специфических областях техники. Приборы с жидкими кристаллами/стекло, адгезия к лавсановым плёнкам, обеспечение адгезии ПС и НП к металлам. Публикации в "Пластических массах", «Высокомолекулярные соединения» и отраслевые издания служебного пользования.. В не встречал. И по поводу Вашего согласия - я же и не пытаюсь Вас в чём-то убедить или впарить свой бустер. Я Вам ответил в Вашей теме - взамен информацию о потреблении получил. Всё честно. И в рамках вежливости и обмена информацией. Ведь,так? Все составы знать, согласитесь, невозможно. И в науке (даже прикладной) предпочтительна дедукция. Которая, конечно, подкреплена опытом. А иначе как же свои составы делать-то? Вот, зная свойства фрагментов и принципы их сочетания и сравнивая компьютерные модели молекул наших адгезивов, мы и выбирали "боевой" состав. Значит бустер для ПЭ и ПП)