Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru

pauk

Участник
  • Постов

    1712
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    3

Сообщения, опубликованные pauk

  1. В 21.04.2024 в 17:18, yatcheh сказал:

     

    Ну почему - кривое? Рациональное. Типа как спирты обзывать по карбинольной номенклатуре.

     

    По рациональной должна быть втор-гексилкарбоновая.

     

  2. В 21.04.2024 в 15:46, Евгеша238 сказал:

    Да, я изменила название, потому что заметила свою ошибку и исправила. Извините, что так получилось

     

    Да ладно, это мелочи. Исправлять свои ошибки не возбраняется. На правку постов форумчанам отводится аж целых 6 часов (!). Судя по времени моего ответа и вашего исправления, они практически совпали по времени, поэтому и получилась накладка, как в песне Фили и Маши - ты не слышишь меня, я не слышу тебя...

    • Согласен! 1
  3. Вы зачем изменили текст в топике? У вас там была указана 3-метил-4-этилоктановая кислота. Ведь тогда получается, что я поставил слово "почти" в своём ответе ни к селу ни к городу. Не делайте так больше.

  4. В 21.04.2024 в 04:44, Рории22 сказал:

     висмутил-иона в висмутат-ион. Уравняйте реакцию ионноэлектронным методом.

     

    1| BiO+ + 4OH- - 2e- = BiO3- + 2H2O
    1| Cl2 + 2e- = 2Cl-
    ---------------------------------------------------
    BiO+ + Cl2 + 4OH- = BiO3- + 2Cl- + 2H2O

    BiONO3 + Cl2 + 4NaOH = NaBiO3 + 2NaCl + NaNO3 + 2H2O

  5. В 20.04.2024 в 23:38, nerpa сказал:

    А интересно, можно ли сначала сделать нитрат меди, потом его высушить, а потом получить из него азотку либо напрямую, либо с серной кислотой?

     

    сделать можно, высушить можно, напрямую нельзя, с серной кислотой можно

  6. В 21.04.2024 в 03:31, Romix сказал:

    Нету там столько, Карбонат Калия мылит руки, не так сильно как гидроксид, но мылит!! Чего не делает поташ и кристаллы совершенно разные растут с них.

     

    Откуда дровишки, то бишь чем топили печку?

  7. С медью всё верно, там выпадает моногидрат. У аммиаката никеля КЧ 6, что тоже верно. Результат правдоподобен, тем более, что вы специально изучали полученное вещество. Если удастся найти какую-либо информацию, то напишу сюда.

  8. В 19.04.2024 в 19:07, Капролактам сказал:

    Капроновая / гексановая кислота - карбоновая кислота, полученная из гексана. А не из молока ?

     

    Понятно, это вы взяли из википедии. Вероятно, писавший статью был не очень эрудирован в химии. Рискну предположить, что и вы не химик, или, по крайней мере, органическая химия не ваш профиль. В данном контексте употребление оборота "полученная из гексана" следует признать неудачным, если не сказать нонсенсом, по причине полного несоответствия с фактологией. Теоретически гексановую (капроновую) кислоту можно получить из гексана в несколько стадий с мизерным выходом в результате мартышкиного труда. Однако ни один химик в здравом уме на практике такого делать не будет. Для синтеза гексановой кислоты есть другие, гораздо более рациональные методы. Правильно здесь было бы употребить оборот "производящаяся от гексана" или что-то в этом роде, потому что в соответствии с современной химической систематикой гексан является родоначальником ряда всех органических соединений с углеродной цепью из шести атомов, в том числе и этой кислоты. Посмотрите мой предыдущий пост, я же неспроста указал возле названия капроновой кислоты символ C6. Историческое (с момента открытия) название этой кислоты было капроновая, а название гексановая она получила позже, когда химиками была выработана единая система (номенклатура) наименований органических соединений. Если сомневаетесь в этом, то попробуйте ответить на вопросы:

     

    Если эту кислоту впервые получили из гексана, то при чём здесь коза?

    Когда эту кислоту нашли в козьем молоке, то какой был смысл давать новое название уже известному веществу?

     

    Надеюсь, аргументов достаточно, чтобы прийти к выводу, что капроновая кислота впервые была получена именно из козьего молока после прокисания/прогоркания/расщепления содержащегося в нём жира.

     

    В 19.04.2024 в 20:16, Капролактам сказал:

    Лактик / молочная кислота - в 1780 году выделена шведским химиком Карлом Вильгельмом Шееле из кислого молока.

    Из лактика получили лактид, из лактида - лактон,  лактон + амид = лактам.

    В 1880 году немецкий химик Вильгельм Рудольф Фиттиг распространил название "лактон" на все внутримолекулярные сложные карбоксильные эфиры.  

    Капроновая / гексановая кислота - карбоновая кислота, полученная из гексана. См. выше!  

    Из капроновой кислоты получили карбоксильный эфир - капролактам. циклический амид ε-аминокапроновой кислоты 

    Коза здесь ни при чём, а от молока осталась только  бледная тень. Коза здесь при том, что это в её честь дали название капроновой кислоте, которое прошло красной нитью по всем дальнейшим  производным этой кислоты, хотя ни самой капроновой кислоты в свободном виде, ни тем более всех её производных, о которых упоминалось в нашей дискуссии, включая капролактам, в козьем молоке нет.

    Поэтому утверждение филолога Шанского, что капролактам в известном количестве содержится в козьем молоке, 

    следует опровергнуть ? Разумеется.

     

  9. В 19.04.2024 в 13:29, fossilknife сказал:

    Какой карбонильный комплекс наиболее безопасен? (Вопрос чисто в ознакомительных целях)Да, я понимаю, что это все таки карбонилы, СО и все такое, но среди всех зол все же есть меньшее?

     

    По традиции, вот те книжка: Вредные вещества в промышленности. Том III. Неорганические и элементоорганические соединения (Под ред. Н. В. Лазарева и И. Д. Гадаскиной) (1977). Думай! 

     

    Если надумал, то вот: Белозерский Н. А. - Карбонилы металлов (1958)

    • Согласен! 1
  10. В 19.04.2024 в 19:49, podlyinarod сказал:

    Самое экологичное - кизельгур, диатомит, инфузорная земля. Забивает насекомым соответствующее отверстие, и они уже не размножаются.

     

    Есть мнение, что механизм действия у них не такой. За счёт своей абразивности порошки истирают места сопряжения подвижных частей панциря и сочленения ног. В итоге насекомые обездвиживаются и гибнут.

  11. В 20.04.2024 в 12:31, dmr сказал:

    Делаешь раствор купороса, и наливаешь его в жидкое стекло, клей силикатный, и любуешься на рост силикатных голубых деревьев 

     

    Бросить несколько кристаллов медного купороса в раствор силиката натрия, и впридачу к ним несколько кристаллов других окрашенных кристаллогидратов солей (железный купорос, хромовые квасцы и т. д.). Будет райский сад.

  12. В 19.04.2024 в 09:44, rianakaefff сказал:

    Купила термометр. Написано - ртутный. Внутри жидкий металл.

    Разбила, достала шарик, положила на медь. За полчаса почти ничего не произошло, лишь слегка удалось смочить медь ртутью.

    А хочется чтобы скорость была сравнимая с действием азотной кислоты. Которая за 30 сек бодро и начисто сжирает 1 см^2 этой меди. Ну пусть даже за 30 минут, но полностью сожрет.

     

    Аналогия с раствором азотной кислоты (и вообще с растворами) здесь не подходит. При реакции меди с азотной кислотой образующиеся ионы меди свободно диффундируют в толщу раствора и не препятствуют процессу растворения. Процесс амальгамирования протекает по-другому. Фактуры с цифрами у меня под рукой нет, но в общем виде картина выглядит следующим образом. Медь плохо растворяется в ртути. Вначале на границе Cu-Hg образуется низкопроцентная (доли % Cu) жидкая амальгама, которая по мере роста содержания в ней меди последовательно превращается в полужидкую, пластичную, твёрдую. Понятно, что при таком положении вещей амальгамирование не распространяется на весь объём ртути, а застревает где-то вблизи от границы раздела фаз. Ускорения амальгамирования можно добиться применением мелкораздробленного порошка меди и нагреванием (вам это не подходит). При таких условиях удаётся получить амальгаму, содержащую до 1/3 меди. Такую, как тут, к примеру.

    • Спасибо! 1
  13. В 20.04.2024 в 08:18, Wolfy36 сказал:

    Ещё можно в раствор медного купороса с добавлением хлорида натрия насыпать свежеполученной порошковой меди, раствор обесцветится

    И если этот раствор налить в соляную кислоту выпадет белый осадок хлорида меди 1

     

    Процесс обесцвечивания не слишком быстрый, а чтобы образовавшаяся CuCl не падала в осадок, надо брать большой избыток хлорида натрия. И если этот раствор налить в соляную кислоту, то ничего не выпадет. Чтобы выпал белый осадок хлорида меди(I), в воду надо его лить, а не в соляную кислоту.

  14. В 19.04.2024 в 22:18, Shizuma Eiku сказал:

    Реальная картина не такая радужная. После сжигания древесины даже до состояния белого пепла, последний почти не растворяется в воде.

    Снова советы с ютуба...

     

    Кроме нытья, можете добавить что-нибудь по существу к фактуре моих постов?

     

  15. В честь коз названы три кислоты: капроновая (С6), каприловая (С8) и каприновая (С10).

     

    https://en.wikipedia.org/wiki/Caproic_acid
    https://en.wikipedia.org/wiki/Caprylic_acid

    https://en.wikipedia.org/wiki/Capric_acid

     

    В приводимых ссылках из английской вики указано, что названия этих кислот производятся от латинского названия козы, и что вместе они составляют 15% жирных кислот в жире козьего молока. Для каприновой кислоты в тексте даётся примечание, которого нет для двух других кислот: 

     

    Цитата

    Термин "каприновая кислота" происходит от латинского "caper/капра" (козий), потому что потный, неприятный запах соединения напоминает козий.

     

    Однако я всё же придерживаюсь мысли, что впервые эти кислоты нашли в молоке, а не в козлячьем поте.

     

    Про лактам. Название лактам является комбинацией слов лактон и амид. В свою очередь, название лактон производится от названия лактид, который получается в результате дегидратации молочной кислоты. Этимологию названий можете посмотреть здесь: 

     

    https://en.wikipedia.org/wiki/Lactam
    https://en.wikipedia.org/wiki/Lactone

    https://en.wikipedia.org/wiki/Lactide

     

    Таким образом, название лактам косвенно (через молочную кислоту) связано с молоком, но отнюдь не с козьим, так как большинство работ по производным молочной кислоты (я так думаю) были выполнены на основе препаратов из обычного коровьего молока, и наверняка некоторые из этих соединений (лактамы, лактоны, лактиды) были известны ещё до открытия капроновой и других "козьих" кислот.

     

    Разумеется, я не специалист, чтобы давать советы в области этимологии, но мне кажется, что при анализе слова капролактам его можно рассматривать как трёхсоставное: капро/лакт/ам.

     

×
×
  • Создать...