Вред демократии

[Korenev]

Кстати, Вам кажется близка фармакология. Что Вы скажете например о подкрашенном и ароматизированном 1,4% растворе фенола, продающемся под названием ОРАСЕПТ? Емкость 177мл, цена на ваши деньги ок. 270 руб. Еще таблетки с иодистым калием есть по очень интересным ценам, или вот например САЛИН 30 мл на ваши деньги 90 руб. Это просто раствор натрия хлорида 0,65%.

Скажу, что это, по сути, развод на деньги. Примеров помимо ваших можно уйму привести. Вот, например, у нас недавно появился Сиалор, представляющий из себя таблетированную субстанцию протаргола + растворитель (вода) к ней. Продаваться может в любой аптеке, срок годности, в отличие от готового протаргола - 2 года, правда и цена 200 рублей вместо 40 у протаргола.

Но это все опять же вопрос дальновидности/недальновидности человека. Есть у меня знакомый лор-врач, ведет частный прием, так вот он говорит, что выписывает пациентам исключительно французскую Изофру, а не протаргол, иначе пациенты жалуются, дескать выпишите нам что-то подороже, да покачественнее, да посовременнее. Т.е. человек сам готов тратить деньги за то же самое, но с большей ценой.

[WASQ]

Скажу, что это, по сути, развод на деньги. Примеров помимо ваших можно уйму привести. Вот, например, у нас недавно появился Сиалор, представляющий из себя таблетированную субстанцию протаргола + растворитель (вода) к ней. Продаваться может в любой аптеке, срок годности, в отличие от готового протаргола - 2 года, правда и цена 200 рублей вместо 40 у протаргола.

Но это все опять же вопрос дальновидности/недальновидности человека.

 

Ну допустим. Если человек недавно окончил школу например, можно сказать - не учил химии, не знаешь что такое натрий хлор - плати десятикратно. Но вот лекарства покупают и мамы с детьми, которым не все равно - 40 или 200 рублей за протаргол (попробуй разбери еще что этит таблетки тот же протаргол), и пенсионеры, которые уже по возрасту забыли что такое фенол.

То есть дальновидный по вашему - это тот который умеет менять глушители и кольца в моторе, хорошо ориентируется в фармакологии и химии, медицине (врачи тоже часто грешат разводом на деньги), на запах различает пластмассы из которых сделаны игрушки для детей и на вид молоко в пакете настоящее от порошкового и многое другое. Уверяю вас что таких уникумов единицы. Незнание остальных можно использовать для деланья денег? Заработком это язык не поворачивается назвать.

 

 

 Есть у меня знакомый лор-врач, ведет частный прием, так вот он говорит, что выписывает пациентам исключительно французскую Изофру, а не протаргол, иначе пациенты жалуются, дескать выпишите нам что-то подороже, да покачественнее, да посовременнее. Т.е. человек сам готов тратить деньги за то же самое, но с большей ценой.

 

Ну таким можно и воду продавать по 10 баксов пузырек под каким-то крутым названием латинницей с действующим веществом оксид диводорода. И главное - многим будет помогать, эффект плацебо никто не отменял.

[Korenev]

Ну допустим. Если человек недавно окончил школу например, можно сказать - не учил химии, не знаешь что такое натрий хлор - плати десятикратно. Но вот лекарства покупают и мамы с детьми, которым не все равно - 40 или 200 рублей за протаргол (попробуй разбери еще что этит таблетки тот же протаргол), и пенсионеры, которые уже по возрасту забыли что такое фенол.

То есть дальновидный по вашему - это тот который умеет менять глушители и кольца в моторе, хорошо ориентируется в фармакологии и химии, медицине (врачи тоже часто грешат разводом на деньги), на запах различает пластмассы из которых сделаны игрушки для детей и на вид молоко в пакете настоящее от порошкового и многое другое. Уверяю вас что таких уникумов единицы. Незнание остальных можно использовать для деланья денег? Заработком это язык не поворачивается назвать.

Нет. Время сейчас поменялось, и подавляющее большинство покупателей покупают тот или иной продукт не особо задумываясь, нужен он им или нет. Покупают на автомате. Так практически с каждым. Вот положив руку на сердце, скажите, вы всегда четко обдумываете покупку чего-либо? Для чего люди покупают себе смартфоны, если на протяжении всей жизни этого смарфтона он будет использоваться исключительно как телефон и записная книжка? 

Задача маркетолога - открыть в человеке некую потребность, которая до сих пор в человеке спала. В итоге понеслось - зачем стирать вручную, если стиральная машина сделает все быстрее? Зачем ребенку часто менять пеленки, подгузники поменять гораздо проще и быстрее.  Ну и так далее. В конце концов, если подожмет, большинство мужчин таки поменяют (пока еще поменяют, ибо лет через 15-20 большинство таки разучатся самостоятельно даже болты крутить) самостоятельно пресловутый глушитель в своем авто, только зачем это, если на сервисе это сделают быстрее и качественнее? Человеку так удобнее. 

Продавцы это удобство, безусловно, эксплуатируют (более сильная моющая способность нового чудо-средства для тарелок, новый эргономичный коврик для мыши, более удобное кресло в новом авто, двухразовый (вместо трехразового) прием чудо-пилюли и т.д.), но виноваты в этом, в конечном счете, сами люди.

Одна из моих любимых цитат: "Люди — идиоты. Они сделали кучу глупостей: придумывали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде iPhone, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. А вот если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру… Кто знает, каким был бы мир тогда? Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением: пить пиво и смотреть сериалы" (Р.Брэдбери). 

[WASQ]

Нет. Время сейчас поменялось, и подавляющее большинство покупателей покупают тот или иной продукт не особо задумываясь, нужен он им или нет. Покупают на автомате. Так практически с каждым. Вот положив руку на сердце, скажите, вы всегда четко обдумываете покупку чего-либо?

 

Обычно да. Особенно если затраты существенны. Спонтанные покупки бывают конечно, но редко и обычно того что действительно надо. Есть еще покупки на "поиграться", "для души", но опять же я волне себе представляю что с этим собираюсь делать. Бывают покупки "по случаю", это вещи которые не продают на каждом углу (химреактивы те же) или попадаются по сходной цене. Опять же, это вещи, которые могут понадобиться в перспективе.

 

 

Для чего люди покупают себе смартфоны, если на протяжении всей жизни этого смарфтона он будет использоваться исключительно как телефон и записная книжка?

 

У меня нет смартфона. Покупают их обычно чтобы играть игры и сидеть вконтактах не меняя местонахождения, ну и попонтоваться, как же без этого?

 

 

Задача маркетолога - открыть в человеке некую потребность, которая до сих пор в человеке спала. В итоге понеслось - зачем стирать вручную, если стиральная машина сделает все быстрее? Зачем ребенку часто менять пеленки, подгузники поменять гораздо проще и быстрее.  Ну и так далее. В конце концов, если подожмет, большинство мужчин таки поменяют (пока еще поменяют, ибо лет через 15-20 большинство таки разучатся самостоятельно даже болты крутить) самостоятельно пресловутый глушитель в своем авто, только зачем это, если на сервисе это сделают быстрее и качественнее? Человеку так удобнее. 

 

За удобство надо платить - согласен. Но за что платит мама ребенку которой доктор выписал протаргол по пятикратной цене или раствор соли по стократной? Или назначил 100500 дорогих анализов когда диагноз виден невооруженным глазом или достаточно двух-трех обычных? Какие удобства она получает и в чем ее вина?

 

Продавцы это удобство, безусловно, эксплуатируют (более сильная моющая способность нового чудо-средства для тарелок, новый эргономичный коврик для мыши, более удобное кресло в новом авто, двухразовый (вместо трехразового) прием чудо-пилюли и т.д.), но виноваты в этом, в конечном счете, сами люди.

 

 

То есть люди виноваты что дают себя одурачить и создать искусственные потребности? Возможно...

 

Одна из моих любимых цитат: "Люди — идиоты. Они сделали кучу глупостей: придумывали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде iPhone, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. А вот если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру… Кто знает, каким был бы мир тогда? Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением: пить пиво и смотреть сериалы" (Р.Брэдбери).

 

А это похоже такой механизм саморегуляции, дабы моральное развитие не сильно отставало от технического. Рано, стало быть, Марс осваивать...

[chaus]

За удобство надо платить - согласен. Но за что платит мама ребенку которой доктор выписал протаргол по пятикратной цене или раствор соли по стократной? Или назначил 100500 дорогих анализов когда диагноз виден невооруженным глазом или достаточно двух-трех обычных? Какие удобства она получает и в чем ее вина?

В отсутствии элементарных знаний и лености их получить, разве не так? Трудно посмотреть описание препарата (они свободно выложены в сети, справочник Машковского лежит в каждой библиотеке) и понять, что этот препарат легко составить самому или купить по дешёвке в соседней аптеке?

[dmr]

Во-первых,не каждая мама вообще знает о существовании Машковского,во-вторых далеко не каждая мама найдет время ходить по библиотекам,когда дите болеет(не дай бог никому) , и в третьих сварить фармпрепарат,и сварить суп-две ОГРОМНЫЕ РАЗНИЦЫ!!!

[Korenev]

За удобство надо платить - согласен. Но за что платит мама ребенку которой доктор выписал протаргол по пятикратной цене или раствор соли по стократной? Или назначил 100500 дорогих анализов когда диагноз виден невооруженным глазом или достаточно двух-трех обычных? Какие удобства она получает и в чем ее вина?

 

Доктора - те же люди. Лет 20-30 назад диагноз ставили путем первичного осмотра, простенького анализа крови, и опроса пациента, а сейчас без того же узи практически ни один врач не поставит диагноз. В конечном счете это все тот же вопрос удобства. Врачу так удобнее, меньше риск ошибочного диагноза, меньше ответственности и прочее.

Сиалор - заводской препарат, а протаргол - препарат аптечного изготовления. Ввиду того, что далеко не в каждом городе есть производственные аптеки, а если и есть, то одна-две на город, фактор удобства при покупке Сиалора становится очевидным. Не надо искать производственную аптеку, не надо ждать пока лекарство изготовят ну и так далее.

С раствором соли то же самое. Салины, аква-лоры и прочее уже готовы, расфасованы, многие из них стерильны, а спреи еще и позволяют дозировать нужное количество. Для той же занятой мамы использование их - просто находка, время не нужно тратить на собственное изготовление и мытье посуды.

Во-первых,не каждая мама вообще знает о существовании Машковского,во-вторых далеко не каждая мама найдет время ходить по библиотекам,когда дите болеет(не дай бог никому) , и в третьих сварить фармпрепарат,и сварить суп-две ОГРОМНЫЕ РАЗНИЦЫ!!!

И тем не менее о существовании одноклассников, вконтакте и прочего знает, наверное, каждая, не так ли? И не просто знает, а еще и пользуется вовсю. Люди привыкли тратить время на иные нужды, посмотреть фильм или пообщаться с друзьями онлайн все же приятнее, чем искать описание препарата.

[Argon4ik]

"Знакомый" аптекарь так и сказал - "я не обязан тебя лечить"...

Докторский труд должен вознаграждаться, но солевой раствор по цене платины это перебор.

[Korenev]

"Знакомый" аптекарь так и сказал - "я не обязан тебя лечить"...

Докторский труд должен вознаграждаться, но солевой раствор по цене платины это перебор.

Аптекарь не только не обязан, он вообще права не имеет лечить, врач есть на это.

На счет солевого раствора: так не покупайте, сами соль разводите и промывайте, в чем проблема? В конце концов у того же Салина и Аква-лора есть масса китайских и российских заменителей, цена на которые ниже 50-60 рублей, платина столько явно не стоит.

Я в упор не понимаю, почему человек, впервые придумавший фасовать стерильный раствор хлорида натрия в небольшие емкости для промывания носа должен это делать за копейки? С какой стати? Хорошая идея, набор дополнительных удобств (товар в реальном исполнении или товар с подкреплением, если рассматривать его с позиций маркетинга) для человека - все это в основном и создают цену на товар, а себестоимость сырья в конечной цене продукта доли процента в большинстве случаев и это нормально.

[Митя]

"Знакомый" аптекарь так и сказал - "я не обязан тебя лечить"...

Докторский труд должен вознаграждаться, но солевой раствор по цене платины это перебор.

Более того - не имеет права. Фармацевтический работник может только проконсультировать покупателя(а не пациента!), а назначать лечение - обязанность врача.