металлический натрий

[qwertymeans]

Если колба лампочки по какой-то причине лопнет, наверное будет неприятно... Особенно когда натрия там уже много. Насколько принципиально чтобы лампа была вакуумная? Или любая подойдет?

да, приятного будет мало конечно, на балконе где-нибудь, а ещё лучше в гараже.

подавляющее большинство ламп наполнены газом, честно говоря не удалось найти такую информацию, где утверждается, что лампу необходимо брать именно вакуумную.

Изменено 5 Сентября, 2014 в 13:22 пользователем qwertymeans

[AлхимиK]

Не подойдет только галогенка

Лампы наполняют азотом и аргоном, насколько я понимаю они не будут мешать. Но! Газ внутри лампы может находиться под избыточным давлением. Плюс к этому по мере накопления в баллоне натрия, газу предоставляется все меньший объем, следовательно давление растет! Лампы делают из обычного стекла, которое иногда трескается от перепада температур даже при более низких температурах.

Бояться не надо, нужна бдительность

[WASQ]

А кто этот способ  с лампой придумал интересно? Я про него еще в 80-е слыхал.

[aversun]

Не подойдет только галогенка

Лампы наполняют азотом и аргоном, насколько я понимаю они не будут мешать.

Будут. Остаточные газы мешают движению электронов в лампе, именно по этому радиолампы откачивают, да еще и геттеры применяют. Годятся только лампы с вакуумом.

Первоначально метод опубликован в  Дж. Стронг  "Практика современной физической лаборотории"

http://www.chemfiles.narod.ru/element/k/k_obtane_lab.htm

потом не раз обсуждалось

http://www.chemport.ru/forum/viewtopic.php?p=126668

и проверялось практически

http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=6618&st=100&p=268410&&do=findComment&comment=268410

http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=6618&st=80

http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=6618&st=90

[AлхимиK]

Будут. Остаточные газы мешают движению электронов в лампе, ...

Да, действительно, что-то я не подумал что лампочка работает здесь вакуумным диодом.

Значит, если ток не пойдет, то лампочка наполнена газом и нужно брать другую.

[Электрофил]

А получится ли усовершенствовать способ? Вместо лампочки взять кварцевый колокол, натрий-проводящей диафрагмой будет слой плавленной буры в нижней части колокола, проводником-катодом слой жидкого натрия. Буру можно для надежности армировать асбестовым волокном.

 

От че нашел:

Чистая бура плавится при температуре 741°, присадка к ней до 10—13% борного ангидрида вызывает понижение температуры плавления до 580°; с дальнейшим увеличением содержания борного ангидрида до 65% температура плавления смеси повышается (примерно до 783°), и только увеличение количества борного ангидрида в смеси выше 65% снова вызывает снижение температуры плавления вплоть до температуры плавления чистого В2О3 (577°).

 

Будет ли такое стекло из плавленной буры достаточно электропроводным при температуре расплава нитрата натрия?

Изменено 7 Сентября, 2014 в 05:03 пользователем Электрофил

[WASQ]

Будут. Остаточные газы мешают движению электронов в лампе, именно по этому радиолампы откачивают, да еще и геттеры применяют. Годятся только лампы с вакуумом.

 

 

 

В лампе, если пониженное давление, может зажечься газовый разряд, и токи будет идти. Вот только будет ли натрий выделяться? Не будет ли сразу взаимодействовать с ионами разряда?

[Электрофил]

В лампе, если пониженное давление, может зажечься газовый разряд, и токи будет идти. Вот только будет ли натрий выделяться? Не будет ли сразу взаимодействовать с ионами разряда?

Стекло проплавит очень резко. С неоновой лампочкой на тлеющем разряде(ток ограничен) пробовал- получается. Кстати неоновые лампочки бывают размером с декоративную лампу "свеча"- кубиков двадцать внутренний объем.

Изменено 7 Сентября, 2014 в 04:53 пользователем Электрофил

[Электрофил]

Думаю снизить опасность процесса можно, если погружать лампочку не в жидкий нитрат, а в густую кашу из расплава нитрата и кварцевого песка например. Каша удержит стекло от прогрессирующего растрескивания и предотвратит перемешивание натрия с нитратом- взрыфчег не получится.

Тогда и нет смысла мутить всякие кварцевые колоколы и боратные стекла- все и так просто. Вакуум и неон тоже не нужны- готовый натрий в колбе от лампочки рулит. Или в 10- кубовых аптечных ампулах со впаяным проводником. Набрать из таких ампул батарею - штук семь в одном тигле параллельно, для максимальной площади стеклянной диафрагмы, и пущай неделю электролизится на автопилоте. Каловарам слава!

Ампулы туго обмотать стеклотканью- тогда точно не жахнет, так и сделаю, когда натрий приспичит

Изменено 7 Сентября, 2014 в 06:18 пользователем Электрофил

[Электрофил]

Еще идейка появилась, как без готовой натриевой затравки в ампулах ее получить- коронный разряд же есть. Впаиваем в ампулы тонкий стальной проводок, ампулы в расплаве, на проводок подаем высоковольтное ВЧ напряжение от простейшего колебательного контура- трансформатор на феррите с повышающей обмоткой + кондер через разрядник на первичную обмотку импульсно закорачивается + вторичная цепь под смещением от источника постоянного тока. ВЧ разряд ионизирует, создает проводимость газа в ампулах, постоянная составляющая обеспечивает электролиз. Так до тех пор, пока слой натрия не замкнется с проводком- он почти до дна достает, далее ВЧ отключаем, процесс идет на постоянке. Ток ограничен отдельным на каждую ампулу резистором, источник постоянки и ВЧ общий на все ампулы. Стопудово прокатит!

Изменено 7 Сентября, 2014 в 07:23 пользователем Электрофил