Палладий в конденсатарах

[TETROGRAMMATON]

ну это факт известный... мелочи всем известные я опущу, тема обсосана вдоль и поперёк, но да... факт есть факт... даже в заводской брошюре чётко указанно, после удаления избытка никеля и др. тяжелых примесей из раствора цвр, раствор сильно закисляют для осаждения палладия и избежания осаждения остатков никеля, после этого фильтруют свежеосаждённую соль палладия и раствор обрабатывают с небольшим избытком 1% спиртовым растором ДМГ, т.к. свежеосаждённая соль палладия немного, но растворима в соляной кислоте... при этом в первую очередь дмг расходуется на осаждение остатков никеля, который легко растворим в кислой среде, в то время как демитилглиоксимат палладия трудно растворим при соблюдении параметров осаждения... 

[trial run 18]

aversun,

Кстати палладий даже без всякого кислорода и хлора взаимодействует с соляной кислотой, как ни странно:

 

"Свежеосажденный палладий способен частично растворяться в соляной кислоте, не содержащей окислителей"

Гинзбург, "Аналитическая химия платиновых металлов", стр 21.

 

 

Два слова в защиту ветерана форума(хотя он сам себя может лучше защитить) и просьба вдумываться в текст написанного в постах:

Если книги не читать, то точно не прочтешь.

"Действует на палладий и соляная кислота в присутствии кислорода или хлора, особенно легко с ней реагирует палладиевая чернь".

Неорганическая химия. Т. 3, кн. 2. Под ред. Ю.Д. Третьякова. стр. 42

"Соляная кислота, даже концентрированная, если она не содержит растворенного кислорода и свободного хлора, оказывает на компактный палладий лишь едва заметное действие".

Реми Курс неорганической химии т.2, стр. 364

 

Свежеосажденный металл - не компактный, или при осаждении вы уже получаете слитки???

[akula]

aversun,

Кстати палладий даже без всякого кислорода и хлора взаимодействует с соляной кислотой, как ни странно:

 

"Свежеосажденный палладий способен частично растворяться в соляной кислоте, не содержащей окислителей"

Гинзбург, "Аналитическая химия платиновых металлов", стр 21.

 

Смотрите глубже..."свежеосажденный палладий"....это ничего Вам не говорит?  Наверно слышали про большую поглощающую способность такого палладия в том числе и газов... и кислорода из воздуха в том числе.Понимаете куда я клоню?

[TETROGRAMMATON]

разумеется мы все это знаем и понимаем, так как мы работаем с драгметаллами... наша теория закреплена практикой... но вот фантом к сожалению упёрся в свою позицию и всё... как говорится для него есть только два мнения... его мнение и неправильное мнение... и как донести до него , что он малость не прав, к сожалению уже никто не знает... как было сказано ранее, достичь абсолютных условий даже в хорошей лаборатории практически невозможно, о домашней лаборатории где на газовой плите греют нержавеющую (в лучшем случае) кастрюльку с раствором вообще невозможно... поэтому палладий будет легко взаимодействовать с соляной кислотой... вообще насколько я помню, весь сыр-бор начался от версии фантома , что палладий не растворится в разбавленной холодной азотной кислоте... и плавно перешли на солянку...

[alex1908]

 

Металлический палладий растворяется в азотной и серной кислотах и особенно легко в «царской водке». В форме компактного металла палладий даже в жестких условиях не реагирует с соляной кислотой, не содержащей окислителей; свежеосажденный палладий можно количественно растворить в соляной кислоте.

http://uchit.net/catalog/Himiya/119985/

Заметьте,автор(Буслаева) засвечен в сети работами именно по МПГ.

Изменено 24 Января, 2015 в 16:33 пользователем alex1908

[AлхимиK]

Смотрите глубже..."свежеосажденный палладий"....это ничего Вам не говорит?  Наверно слышали про большую поглощающую способность такого палладия в том числе и газов... и кислорода из воздуха в том числе.Понимаете куда я клоню?

Понятное дело, но на то он и свежеосажденный, что еще не поконтактировал с газами. Если в результате исследования был сделан вывод, что реакция идет без окислителей, значит их там таки не было. Это чистая практика, а какой там реально химизм процесса можно спорить, если это кому-нибудь нужно.

Два слова в защиту ветерана форума(хотя он сам себя может лучше защитить) и просьба вдумываться в текст написанного в постах...

Да я не нападаю, я делюсь интересным фактом. Реакция там видимо медленная, но она есть.

[FantomNew]

Понятное дело, но на то он и свежеосажденный, что еще не поконтактировал с газами.

Извините мужики. Но похоже дилемма вышла.

Свежеосаждённый палладий (будем считать АБСОЛЮТНО чистый, ну чтобы не было всякого дерьма про окислители в растворе).

1) Если он(ПД) в растворе заливаем солянкой

2) Если отфильтруем сначала и выпарим и чистый металл зальём солянкой.

 

По моему мнению - то, что только, что высадили - это и есть свежеосаждённый палладий - неважно мокрый или в виде железа. А в чём разница? Объяснить можете? Ну мокрый, или компактный вступил в реакция с кислородом, но.спасибо Alex1908, который сам себя обосрал, выложив выдержку из книги "при нагревании порошкообразного палладия в токе кислорода". А базар в течении нескольких страниц идёт о растворе солянки и продувке, как выразился другой пациент

 

Итак - свежеосаждённое золото - это раствор, в который сунули гидразин или жел.купорос, или уже высушенный порошок? А про палладий то же самое или это "другая песня?"

 

P.S.  Пинайте ногами, закидывайте помидорами и яйцами, но потом можете по делу высказаться?

 

P.P.S. Есть ли тут хоть один человек, который осадил ПАЛЛАДИЙ и потом "отмывал" осушенный осадок либо солянкой либо серкой? Это могут только спецы сделать, значит проверили раствор на содержание палладия? И сколько мг/л вышло ПОСЛЕ ОТМЫТИЯ?

Изменено 1 Февраля, 2015 в 23:40 пользователем FantomNew

[TETROGRAMMATON]

не, я так, уже чисто поржать... вы же химик... спец... остальные так... никто и ничто... о себе не говорю меня как обычно ниже плинтуса, trial run и aversun - так вообще дилетанты для вас... хотя мне даже приходилось к этим людям за консультациями обращаться.... расчитайте всё... проверьте на практике... гидразином палладий осаждается очень плохо, но можете попробовать... отмывать в серной тем более смешно... растворится всё без остатка, медь не тронет сильно... если по хорошему счёту то палладий по классическому способу из раствора ЦВР осаждается в виде соли хлорпалладозамин, либо демитилглиоксимат палладия в зависимости какой классический способ осаждения используется, чаще получают хлорпалладозамин, т.к. дмг дорогой, до металла соль возводится при другой операции. можно пойти по долгому пути... зацементировать... получаем весь комплект таблицы менделеева и возимся с отмыванием в аммиаке и потом не забываем о железе в довеске с палладием, а и самое главное... если фанатично цементировать - будет осадок алюминия, который легко спутать с платиной... уж очень похож... опять же соляная кислота и мелкодисперистый палладий... замкнутый круг... так что считать будем свежеосаждённым? соль? возведённую соль до металла? или свежеосаждённый набор на цементацию не важно на что, цинк, люминий, железо...не важно... что именно? и всё... абсолютно всё растворяется в солянке... но если это компактный банковский слиток то его растворение незначительно даже при нагревании... но оно есть... чистый металл с первого раза получить не получится. Это возможно только при работе с золотом и только при определённых условиях. какие ещё вопросы? если уж так прямо не хочется вам возиться с отмыванием - засуньте ваши ламельки в аммиак 25%. и держите в нагретом состоянии пока медная подложка полностью не растворится, на выходе блестяшки со сплавом NiPd около 20% ну и совсем чуть чуть меди. для ювелирки не годится. ну этот способ чисто так... на поржать... а вообще есть фирмы, которые за небольшую плату достанут вам хоть дьявола из преисподней... не говоря уже о вашем металле... заключаете договор, отправляете металл, оплачиваете и получаете концентрат металла с содержанием металла не менее 99,98%, либо просто сразу продаёте на основании входного анализа содержания металла... на мой взгляд это проще.... если что - обращайтесь, сделаем.

Изменено 2 Февраля, 2015 в 20:47 пользователем TETROGRAMMATON

[blackpaladin]

А как отделить медь от смеси драгметаллов (кроме золота и серебра)?

[akula]

А как отделить медь от смеси драгметаллов (кроме золота и серебра)?

кислотой