Возможен ли микроволновый резонанс,в полярных молекулах?

[aversun]

 Раскачки тоже нет.

Если переходить от квантовой теории к аналогиям из классической физики, диэлектрик ведётся себя как пружина в вязкой среде. Не как маятник или колебательный контур, которые можно "раскачать". 

 

Я имел в виду не раскачку качелей, а вынужденные колебания под действием поля.

[dmr]

Неужели, эл.полем никак нельзя сконцентрировать,именно полярную состовляющую? Может постоянным? Не электролиз конечно,но хоть концентрирование в локальном эл.поле.

А если,в предложенную схему с микроволновкой,ввести объемное охлаждение раствора? Например наполнить раствор сухим льдом?)

Что-бы в целом температура раствора не повышалась,и вылетали-бы именно горячие полярные молекулы.

[chaus]

ИМХО, для достижения техреза нужно, чтобы слой жидкости был о-о-о-очень тонким, почти мономолекулярным, или даже субмономолекулярным, чтобы переток энергии от молекулы к молекуле был во много раз меньше, чем от излучения к молекуле. Например, адсорбированный слой на инертной, неполярной и негреющейся поверхности. Только вот вопрос -- как заставить инертную поверхность (как то: фторопласт-4) адсорбировать что-то полярное? Можно попробовать на интенсивно охлаждаемую поверхность, например, платины, в вакууме направить молекулярный пучок смеси, облучать поверхность ИК в характеристическом для нужного компонента диапазоне и ловить испарившиеся молекулы в азотную ловушку.

[dmr]

Не совсем то,о чем я начал тему,но нечто близкое

http://www.findpatent.ru/patent/243/2439128.html

http://poleznayamodel.ru/model/10/106130.html

[yatcheh]

Не совсем то,о чем я начал тему,но нечто близкое

http://www.findpatent.ru/patent/243/2439128.html

http://poleznayamodel.ru/model/10/106130.html

 

Данунах - шо тут близкого! Эмульсии чем только не разрушаются! Даже скрипом подшипника в реакторной мешалке.  Ну ещё одно воздействие - СВЧ. А можно ультразвуком, можно деэмульгаторами, даже в радиодипазоне облучение помогает. Да у опытного аппаратчика эмульсия делится от заклинания, в нужное время и нужным образом произнесённого! Хотя, есть эмульсии, которые хоть на пупе вертись - хрен разрушишь, у меня были такие.

[dmr]

Данунах - шо тут близкого! Эмульсии чем только не разрушаются! Даже скрипом подшипника в реакторной мешалке.  Ну ещё одно воздействие - СВЧ. А можно ультразвуком, можно деэмульгаторами, даже в радиодипазоне облучение помогает. Да у опытного аппаратчика эмульсия делится от заклинания, в нужное время и нужным образом произнесённого! Хотя, есть эмульсии, которые хоть на пупе вертись - хрен разрушишь, у меня были такие.

связь вышеуказанных патентов,с этой темой,на мой дилетантский взгляд,в следующем. Если к раствору полярного компонента,в неполярном,добавить воды,то за счет полярного компонента,может получиться эмульсия. Деэмульгированием которой возможно,полярный компонент уйдет в воду. Возможно! Я не утверждаю,а рассуждаю так-сказать.

[chemister2010]

Резонансное испарение уже давно описано.

В этой статье есть про него немного, правда в уклоном в разделение изотопов: http://ufn.ru/ufn77/ufn77_9/Russian/r779c.pdf .

[dmr]

Резонансное испарение уже давно описано.

В этой статье есть про него немного, правда в уклоном в разделение изотопов: http://ufn.ru/ufn77/ufn77_9/Russian/r779c.pdf .

примерно,то о чем писал Хаус-очень интересный файл,спасибо.

А если,без адсорбента,а просто с эффективно охлаждаемым дефлегматором,или обратным холодильником,испаряющийся полярный компонент,выносящий с собой и неполярную составляющую,но при общем охлаждении испарений в дефлегматоре,продолжающий разогреваться,и лететь,в отличии от неполярного,который будет конденсироваться. Ведь в испаренной форме,контакт-межмолекулярные расстояния,уже не станут столь значимыми?

[almalino]

В принципе вопрос сформулирован в названии,но попробую развернуть. Допустим есть смесь,раствор нескольких полярных веществ,и допустим есть микроволновка,с настройкой частоты. Возможно-ли настроить частоту излучения,что-бы она давала резонанс,с каким-то одним из веществ в растворе. С целью не перегонять&ректифицировать&конденсировать,итд, а допустим поймавшие резонанс молекулы,в течении нескольких секунд,разогревшись "вылетели" из раствора? Понятно,что вылетая,они разогреют более-менее,и окружающие их "чужие" молекулы,но за счет резонанса,будут значительно "горячее", и покинут раствор быстрее других

В принципе, Вам уже на все ваши вопросы ответили. Хотя и не полно, не погрузились в суть, так сказать.

Дело ведь даже не в том, что в жидкости уровни энергии молекул за счёт взаимодействия друг с другом размываются в широкие зоны, а в том, что воздействуя MW-излучением на молекулы, Вы разогреваете их вращательные степени свободы. Для вылета же их среды молекулы должны обладать высокой поступательной энергией. А вот селективно преобразовывать энергию из одних степеней свободы в другие ещё никто не научился по той простой причине, что константы вращательно-вращательной передачи энергии гораздо больше, чем вращательно-колебательной или вращательно-поступательной. Так что на толщине слоя тут сыграть никак не получится.

 

PS. да, чуть не забыл самого главного: микроволновой резонанс только в полярных молекулах и возможен, молекулы с нулевым дипольным моментом MW-излучение совсем не поглощают! 

 

Ладно,раз это неправильные пчелы(способ разделения)

А какой есть правильный способ разделения полярных,и не полярных жидкостей?

А чем Вас не устраивает простейшая перегонка или осаждение из пара (выморараживание) одного из компонентов? Тут ведь даже полярность не очень критична, лишь бы температуры фазовых переходов для разных веществ были достаточно различны.

[dmr]

А в смеси газов,где нет такого плотного взаимодействия молекул,возможно ли микроволновое разделение?

Например поставить мембрану,которую преодолеют только 'горячие'молекулы,и включить свч?

А молекула кислорода,как тут говорили,обладающая магнитными свойствами,будет ли греться свч