M_GM Опубликовано 21 Мая, 2015 в 14:55 Поделиться Опубликовано 21 Мая, 2015 в 14:55 Скорее всего 90% - выход перекристаллизации, а не всего процесса Ссылка на комментарий
mrDIMAS Опубликовано 21 Мая, 2015 в 16:42 Автор Поделиться Опубликовано 21 Мая, 2015 в 16:42 (изменено) Хм. Вряд ли, ибо написано "выход 90 г". Что-то напутано в общем. Вчера сделал пробный электролиз 440 г NaCl (насыщенный раствор): 3 ячейки последовательно - аноды из графита, катоды из нержавейки, ток 15 А, время 11 часов. После электролиза раствор отфильтровал, упарил до появления кристаллизационной пленки, охладил - выпал лишний NaCl. По расчетам за это время должно было образоваться 244 г NaClO3 с учетом потерь тока на нагрев (кпд 86%), исходя из этой массы прилил раствор 132 г KOH, сразу же начал выпадать KClO3 . Далее раствор охладил до +4, и собрал весь осадок. Затем осадок растворил в минимально возможном количестве кипятка и поставил опять охлаждаться до +4. Собрал кристаллы, высушил, взвесил и получил всего лишь 127 г KClO3 из теоретических 275 г. Получается что эффективность ниже 50%. Какие у кого будут соображения? Где я мог потерять столько продукта (исключая стадию перекристаллизации - воды было около 140 мл, при +4 потери KClO3 в растворе всего 5 г)? Update. Просмотрел свои записи, и выяснилось, что в начале электролиза (вечер 23,00) ток был 8 А и под утро стал 15 А. В сети напряжение гуляет от 180 В вечером, до 225 утром. БП для электролиза простой трансформаторный с выпрямителем, поэтому ток скачет в такт изменениям напряжения в сети. Пересчитал со средним током 10 А и теоретически выход хлората калия должен быть 185 г, в таком случае выход тоже не соответствует ожиданиям. В следующий раз буду точнее следить за током. Изменено 21 Мая, 2015 в 16:43 пользователем mrDIMAS Ссылка на комментарий
M_GM Опубликовано 21 Мая, 2015 в 18:26 Поделиться Опубликовано 21 Мая, 2015 в 18:26 ибо написано "выход 90 г" выход 90 г - как раз 90% от 100г, которые берутся для перекристаллизации Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 21 Мая, 2015 в 18:55 Поделиться Опубликовано 21 Мая, 2015 в 18:55 (изменено) выход 90 г - как раз 90% от 100г, которые берутся для перекристаллизации Да пёс с ней, с перекристаллизацией, хотя по уму надо указывать - шо к чему. При заявленных параметрах тока там и 100 г получится не может. Хотя, он мог иметь в виду, чта хрен знат сколько там получается, но если набрать 100 г, то при очистке вот такая фигня получится. Ну, лень было дедушке, от того и такое крайне неряшливое оформление методики. Нормального химика больше волнует выход при синтезе, чем при очистке (хотя и это интересно). А о выходе при синтезе, получается - автор глухо умолчал. Экспериментируйте, чо! Изменено 21 Мая, 2015 в 19:00 пользователем yatcheh Ссылка на комментарий
N№4 Опубликовано 21 Мая, 2015 в 19:32 Поделиться Опубликовано 21 Мая, 2015 в 19:32 Просмотрел свои записи, и выяснилось, что в начале электролиза (вечер 23,00) ток был 8 А и под утро стал 15 А. В сети напряжение гуляет от 180 В вечером, до 225 утром. БП для электролиза простой трансформаторный с выпрямителем, поэтому ток скачет в такт изменениям напряжения в сети. Пересчитал со средним током 10 А и теоретически выход хлората калия должен быть 185 г, в таком случае выход тоже не соответствует ожиданиям. В следующий раз буду точнее следить за током. Ток вырос потому что электролит нагрелся и сопротивление упало. А выход очень хороший, потому что без контроля рН и добавления хромата идёт восстановление на катоде гипохлорита и хлората. Ссылка на комментарий
mrDIMAS Опубликовано 22 Мая, 2015 в 16:30 Автор Поделиться Опубликовано 22 Мая, 2015 в 16:30 (изменено) Восстановление хлората до хлорида? В некоторых источниках рекомендуют заменять дихромат на фториды калия\натрия, кто нибудь пробовал? Фториды всяко менее вредны чем, канцерогенный дихромат. Изменено 22 Мая, 2015 в 16:33 пользователем mrDIMAS Ссылка на комментарий
N№4 Опубликовано 22 Мая, 2015 в 16:44 Поделиться Опубликовано 22 Мая, 2015 в 16:44 Восстановление хлората до хлорида? В некоторых источниках рекомендуют заменять дихромат на фториды калия\натрия, кто нибудь пробовал? Фториды всяко менее вредны чем, канцерогенный дихромат. Фториды для перхлората, когда хлорат доокисляют. Ссылка на комментарий
Eddie Опубликовано 22 Мая, 2015 в 18:07 Поделиться Опубликовано 22 Мая, 2015 в 18:07 Восстановление хлората до хлорида? В некоторых источниках рекомендуют заменять дихромат на фториды калия\натрия, кто нибудь пробовал? Фториды всяко менее вредны чем, канцерогенный дихромат. Фториды используются для анодов с покрытием из двуокиси свинца. Там хроматы противопоказаны. Ссылка на комментарий
mrDIMAS Опубликовано 23 Мая, 2015 в 13:51 Автор Поделиться Опубликовано 23 Мая, 2015 в 13:51 (изменено) Ищу замену дихромату, ибо меня печалит маленький выход (<50%) за вторую попытку электролиза. Поискав в интернете на эту тему (http://www.exploders.info/forum/3/28156.html автор ссылается на годную статью), нашел что дихромат можно заменить на молибдат натрия\калия. С контролем pH выход такой же как при использовании дихромата. Есть у кого-нибудь опыт его использования? Изменено 23 Мая, 2015 в 13:52 пользователем mrDIMAS Ссылка на комментарий
mrDIMAS Опубликовано 24 Мая, 2015 в 16:04 Автор Поделиться Опубликовано 24 Мая, 2015 в 16:04 В случае применения дихромата какие нужно соблюдать предосторожности? Электролизер у меня закрытого типа, с отведением газов в раствор соды. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти