Вселенная в атоме?

[dmr]

сфера,а любой ее размерности-есть геометрическое место точек,равноудаленных от одной точки,именуемой центром. Причем очевидно,что равноудаленное расстояние,меряется через точки пресловутого шара,как собственно,и центр-есть точка пресловутого шара. Т.е по сути,представлять ничего не обязательно. Если нет никакого шара,то нет никакого центра сферы. А нет центра,нет и геом.места точек,равноудаленных от него-нет сферы.

[денис1]

Логично, но, возможно, объяснение в том, что сфера искривлена, поэтому расстояние не везде одинаково. Я так же не понимаю, как это представить, как и Вы.

[dmr]

Сфера,и есть искривленная замкнутая поверхность. И если исходить-таки из большого взрыва,то должно-быть нечто симметричное.

И не то,что-бы внутри ничего не существует,а просто скществующее внутри четырехмерное пространство,недоступно исследованию трех-мерных людишек))

[денис1]

Сфера,и есть искривленная замкнутая поверхность.

 

И если исходить-таки из большого взрыва,то должно-быть нечто симметричное.

И не то,что-бы внутри ничего не существует,а просто скществующее внутри четырехмерное пространство,недоступно исследованию трех-мерных людишек))

Я хотел сказать, что она искривлена неравномерно.

 

Большой взрыв давно прошёл, теперь масса правит, искривляя пространство и время неравномерно.

 

Возможно. Никто этого пока не знает. Насколько мне известно, у нас нет никаких идей, как можно опровергнуть или доказать наличие четырёхмерного пространства вокруг нашей Вселенной.

 

Так что пока будет 3-сфера без содержимого.

[химик-философ]

Так она 2, 3, или "гипер"?

"Гиперкуб", сука, 4-х мерный, с хера ли "гиперсфера" - 3-х мерная? Где логика?

И потом, если Вселенная - трёхмерная сфера, то что мы имеем за границей этой сферы? Из чего она сделана? Можно же в ней дырку просверлить?

 

А почему вдруг гиподезу гипотезу Фридмана (она, кстати, очень нравилась Дираку) вы объявили абсурдом? Только потому, что эта гипотеза не вмещается в представление о Вселенной, как о трёхмерной сфере? 

 

P.S. Невзначай новое слово придумал - "гиподеза". Похожее уже было - "бредложение" 

Сфера это не фигура, а поверхность фигуры, те на одно изменение меньше. Гиперсфепа это 3-сфера, которая является поверхностью гипершара 4-шара.

сфера,а любой ее размерности-есть геометрическое место точек,равноудаленных от одной точки,именуемой центром. Причем очевидно,что равноудаленное расстояние,меряется через точки пресловутого шара,как собственно,и центр-есть точка пресловутого шара. Т.е по сути,представлять ничего не обязательно. Если нет никакого шара,то нет никакого центра сферы. А нет центра,нет и геом.места точек,равноудаленных от него-нет сферы.

Центр есть. Там произошел большой взрыв. Тепрь все части трехмерного пространства вселенной равноудалены от центра в 4 мерном пространстве.

Логично, но, возможно, объяснение в том, что сфера искривлена, поэтому расстояние не везде одинаково. Я так же не понимаю, как это представить, как и Вы.

Сфера может быть искривлена (имеется ввиду искривление относительно самой себя, а не относительно шара), более того 3-сфера может быть еще и скручена. Наблюдения показали, что искривление сферы меньше погрешности измерений, вероятно его вообще нет. Скученность еще не проверена, но если вселенная и скручена, то скручена четное количество раз, Ибо во вселено - лентой Мебиуса (нечетное кручение) равенство материи и анти материи было бы стабильным равновесием, а не метастабильным как у нас.

Я хотел сказать, что она искривлена неравномерно.

 

Большой взрыв давно прошёл, теперь масса правит, искривляя пространство и время неравномерно.

 

Возможно. Никто этого пока не знает. Насколько мне известно, у нас нет никаких идей, как можно опровергнуть или доказать наличие четырёхмерного пространства вокруг нашей Вселенной.

 

Так что пока будет 3-сфера без содержимого.

Это искривление за счет массы носит локальный характер, в среднем искривление не наблюдается.

Есть теория, что содержимое 3-сферы это наше прошлое, но я её не разделяю.

Изменено 13 Июля, 2015 в 04:22 пользователем химик-философ

[mypucm]

Центр есть. Там произошел большой взрыв. Тепрь все части трехмерного пространства вселенной равноудалены от центра в 4 мерном пространстве.

там, где произошел большой взрыв, должна образоваться большая воронка.    Соответственно, с одной стороны должна быть расширяющаяся Вселенная, а с другой - совсем пустое пространство. Во!

[химик-философ]

там, где произошел большой взрыв, должна образоваться большая воронка.    Соответственно, с одной стороны должна быть расширяющаяся Вселенная, а с другой - совсем пустое пространство. Во!

Пространство и есть эта воронка, вещество это есть осколки взрыва.

[dmr]

Скрученность сферы,это вообще нечто))). Любые факты,если не можете представить,можно смоделировать в меньшей размерности. Теперь объясните скрученность окружности))

К ленте Мёбиуса не апелируйте. Лента мебиуса не скрученная окружность,а скрученное кольцо.

[hroniker]

денис1: то есть у нас трёхмерная вселенная в четырёхмерном пространстве

[yatcheh]

сфера,а любой ее размерности-есть геометрическое место точек,равноудаленных от одной точки,именуемой центром. Причем очевидно,что равноудаленное расстояние,меряется через точки пресловутого шара,как собственно,и центр-есть точка пресловутого шара. Т.е по сути,представлять ничего не обязательно. Если нет никакого шара,то нет никакого центра сферы. А нет центра,нет и геом.места точек,равноудаленных от него-нет сферы.

 

Ну, это совсем уж путаница полная! Шар - фигура, где все точки, ограниченные поверхностью, принадлежат ему на основании права полного и непрерывного суверенитета, и не надо путать его со сферой. Они даже разными уравнениями описываются.

Кроме того, когда мы говорим о сфере, мы имеем в виду сферу в топологическом смысле. В этом смысле и сфера, и любой эллипсоид абсолютно эквивалентны. 

То есть, в приложении к нашему миру, мы должны решить задачу только о его классе связности. Если он соответствует сфере - значит мы живём в мире, который имеет свойства трёхмерной сферической поверхности. При этом нам совершенно не нужно предполагать, шо эта "сфера" плавает где-то ещё - в каком-то четырёхмерном пространстве. В этом нет совершенно никакой нужды! Кроме трехмерной сферической поверхности больше ничего не существует! Это просто такая метрика пространства, такое его свойство.

Да и не может существовать нечто трёхмерное в чем-то четырехмерном, кроме как в виде абстракции. Поэтому "познание" четырёхмерного мира невозможно не в силу того, шо человек трёхмерен, а потому, что четырёхмерного пространства, внешнего по отношению к нашему миру, просто не существует.

Изменено 13 Июля, 2015 в 18:00 пользователем yatcheh